我在部队待了四年，我感觉这几年 军旅题材出了两部好片 一部是炊事班的故事 ，另一部就是 士兵突击 非常真实，不像一些军旅片，动辄就装比 ，一副 离了自己地球就不转的样子 比如突出重围
这部片子 一开始比较喜欢史班长 ，当兵能遇到这莫好的班长不容易， 后来越来越喜欢成才 ，很爷们，也比较真实，不做作，许三多总感觉有点假 ，看到袁朗辞退成才，感觉有点为他抱不平：
袁朗拒绝成才 主要俩理由 ，细想想都站不住脚：
1 说成才 这山望着那山高 从7连到5连 ，即使进了老A 如果有更好的地方，也会马上想飞，不安心本职工作，我晕军人以服从命令为天职，进了老A，就卖给你老A了？？？ 上级要调你 ，你能不去 你敢不去？？ 他这样说有点强词夺理。
2 说成才应该拉住 27号，请问 凭什莫呢？？ 27号说话作派那末讨厌 对三多成才无礼， 换了我也不会拉住他 另外 你想想 在队列中能随便动吗，他一拉27号 ，再被袁朗扣5分呢
成才真可怜 处处在烘托许三多 其实编剧也就是 抓住了人们同情弱势一方的心理 ，许三多这个角色很像 郭靖
另外 名字也太一般了 如果叫 好兵许三多 或者 其他名字会好些
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KK
让我想起了当年打CS，一个室友水平极高，但大家都不喜欢和他组队，他喜欢自己躲角落杀人，从来不管队友现在的状况，也不和我们配合冲锋（大家一起冲锋时少一个人就少了一个掩护和火力点），每次最后都是他杀了很多人，但和他一组的却输的多
LZ估计也是个怂兵，这么点道理也想不明白，继续想吧，懒地给你解释
LS可以去死了
原来有这种想法的人不少啊。
我认为这是编剧的瑕疵，为了突出许三多一人，牵强的理由。
楼上可不太有礼貌，敢于把自己的想法说出来，即使是错的，也是正直的表现，（这可是黄克诚评价过某人的话）。把真实的想法藏着，表面附合大众的人云亦云，才让人BS。
看到最后 最喜欢吴哲 睿智幽默冷静
我是文职 干部 刚去时入伍培训确实训练跟不上 不过最后跟上了大部分 你做人不要太装比
军队的文职干部有时很难理解野战部队，乃至特种部队所要求的东西的，对于那些日夜都在备战状态的军人来说，战友情无疑极其重要，不在其境难会其情，那是个质朴单纯的世界。
楼主质疑的第一点在剧中表现很明显，而非调令问题，就不多说了。
第二点，从很多人的角度来说，不管成才出于什么原因不拉27都说得过去，可是在极其讲究团体的部队来说，那是致命错误。军人之所以和其他普通人有所区别，就是因为他需要奉献和牺牲，做个普通人闹点情绪，谁也不怪你，可是作为军人，却时时进行着思想教育，也就是俗话说的洗脑，做不到这点，军人这职业就不大合适这样的人了，换个天地会跑得更宽。
这个打个通俗的比喻就是，一个人考工程师通过一般条件就可以了，但考更高一级的工程师，所要求的条件也越高。
以集体高度为主的地方，个人很渺小，当兵的人尤其是基层部队的一定更有所体会。
战争或者战斗不是一个人来打的，没有集体观念的人往往会拖死一个团队。。。。。。。。。即使他的单兵素质再出色。。。
呵呵，果然在这里看到柳奉剑的谆谆教导，谢谢受教。
第二点，争论了很久了，也没见谁说服谁。打个通俗的比喻吧
“一个人对自己圈子里的人说公允的话，一般人就可以做到，对自己圈子外的人说公允的话，所要求的条件就越高。”
1、成才于情于理都说的过去，作为军人，更无可指责。军纪条例在那里，当时成才心里怎么想，你是推测出来的，而不是看出来的。
2、如果不是编剧失误，就是故意引起争论。
3、我没觉得编剧烘托许三多，剧里两条主线，只是另一条被忽视了，多看几遍，感触会更深。两个人绝不是“引导和被引导”的关系。
4、在法易这个地方，与绝大多数相反的意见很渺小，逛惯坛子一定更有所体会，但许木木的话说的对“在意见分歧时，应该有自己的主见”。支持楼主。
说实话，现在现实社会的价值取向就是成才这样的人。每一个家长都希望自己的子女能八面玲珑、左右逢源。有时候追求得过了，就容易迷失自己~~
真不知道，还有这么好心的楼主 支持
成才不算太坏，也从来没有主动害过别人，只是他的目的性太强，为了自己的前途可以抛弃任何人，任何感情。
而袁朗要的，是能同生共死的兄弟。成才当然不合格。
只是对于27那段，我同意LZ，许三多可以喊成才，为什么就不能阻止27？对比太明显了，太刻意。
对成才之前的做法我并不完全赞同，佩服的，是他最后爬起来的勇气。
能力越大责任越重。老A不是花架子，真刀真枪的，心性不够还当个屁啊。
说句不好听的，真不能怪国内这么多烂片子，因为烂片的市场潜力大过好片，好片能看懂的人少啊
我可不是在教导，我是在坚持在我角度里的看法:)，很抱歉，今次我要用些比较激烈一点的语言。
至于猜测成才的想法，大家彼此彼此，有人觉得成才是不喜欢27才不拉，难道就没有别的？我们都知道得很清楚吗？证据？
我已经找出剧中展示的一些细节来说明我的猜测，就不重复列了。
至于说在自己圈子里不能说出公允的话，我固然也可以断定别人对许三多也说不出公允的话，在属于成才圈子里的那就是必然可以为成才说出公允的话。
到头来，还是彼此立场不同而导致不同的看法。
至于我对成才态度如何，我从头到尾所写的已经可以证明，别人是否看到无所谓，在讨论一些细节上的问题时，坚持自己信念与立场，那是必然的，却不可以说明是否就不公允。
或者我可以说，可以原谅成才的人，也希望别人在自己类似行为中得到原谅，这是其中一个原因。
我相信成才会成为一个好兵，但有很多人不相信。
或者他们更不公允。
推测编剧故意引起争论，那倒是我从不想过的。
在与别人意见相左的时候，我坚持我自己，不会因是少数还是多数而有所松动。
顶一下...自己写的....-_-
呵呵，偶那几句话是自勉的可以吗，放之四海皆可，对号入座不好，气坏了身体更不好。
挺为MM不平的，费了那么半天的劲，咋还有那么多人不确信你的推测呢（包括在下），肯定是还没到“那种境界”------努力补课，提高素质ING`````
年轻人犯错误，连上帝都会原谅，偶是普罗大众小小一分子，有什么资格不去原谅别人根本算不上错误的行为？谁有这个资格请站出来，让偶瞻仰。
心理学上有种说法，欣赏某种人，是因为身上缺少他的品性，希望互补一下。偶缺得太多，所以欣赏的人也太多（几乎每个人），有的人就缺的少，所以欣赏的人也少了。这是不是原因之一呢？
圣人在哪里，让我摩拜。。。。。。
又仔细看了最后,觉得袁朗真的有心良苦(自己猜测的),他说:成才,你的路还很长,比许三多要长得多,但你得迷茫也要比他多得多...
我就在想,袁朗是否也经历过那样得迷茫,千锤百炼才变成今天的他.
人都容易带有成见(毕竟像三多这样迟钝不计较的人太少),成才对27一直有不满,袁朗对成才也又点,从选拔赛上抛弃战友到用5分钟就可以告别过去,他问话,成才答,他还是更亲切的去问三多~其实从很多细节,成才说话时他的表情...都可以看出,他对成才的评价早就开始,他更喜欢许三多~~ 所以他对成才的评价很犀利很无情~ 他是不是一心为成才好我不知道,但他这么做绝对对成才的成长有好处. 成才,在考核中放弃了,但他不知道什么让自己放弃了,他只认为是个失误,自己一直都很出色, 是袁朗的话刺激了他,让他终于开始回想和反省自己的所作所为,这对他的成长是有利的...药下的猛,但很管用,尤其是对成才这样的人来说.
至于后来,我更同意三多的看法,袁朗不是神,他也不可能完全公平,他让成才重新开始,可他也应该重新开始评判~ 但如袁队所说:人啊,最难分清的就是真假.... 即使这样,袁朗还是同意让成才加入,并且最后接纳了他,真诚的说:"如果这是你的路,你愿意来老A吗?" 他给许三多的帮助很直接,可谁又能说他对成才的成长没有影响呢? 他只是更严格,因为成才的路要比许三多长的多,要迷茫得多.
我是先看<士兵的突击>(这才是原著的真实名字)好几年前就出现了.那时候看完就想,拍个电视剧会是什么样子,没想到后来还真拍成了电视剧了.
后来又看了<兵王>,太垃圾了,我看到不到一半就实在看不下去了,绝大部分情节是抄袭<士兵的突击>的.还有接下来的<国之利刃>,写得真是一个字,烂!
说反了。
《士兵突击》这部小说是特种兵小说的鼻祖，《兵王》这本小说是跟风的。
是部不错的电视剧，可是我觉得里面很多的情节都象是从《兵王》这本小说里摘出来的。《士兵突击》这部小说我没有看过，希望看过的兄弟给个答案。
屎托们喜欢顶帖，我喜欢顶屎托们的肺。
双赢。
为什么士兵突击的连载只到他们接受A队特训，三多扣十分为止，电视里面的杀毒贩就没有了？
袁朗对成才的要求并不过分，作为一个将要应付未来战争的特种兵，没有有别于常人的的素质是说不过去的。尤其是和平年代中更要强化这种要求，这也是编剧的深层思考。没有对成才的彻底惊醒，就没有后来的成才。同情心在这个时候迹近犯罪。我们现在社会对楼主所提出的这种暧昧还少吗？——都是可以原谅的，都是事出有因的，没有功劳还有苦劳吗，挣了点钱但也给社会创造了财富吗。别的地方可以，部队不行（尽管现在部队这样的比比皆是，但作为影视剧总应该呼吁）。就如同作为社会道德底线的教育和医疗行业现在都成了什么样子了，就因为妥协和暧昧的东西太多了。
我觉得身边有一些像成才这样的人，但他们没能向成才那样去反思和改变自己，所以我认为成才很了不起。
我也喜欢三多，他是天才，朴实的人有，坚韧的人有，认真的人也有，但他能把许多许多做人根本的东西集中在一身，虽然有时候执扭的好笑，但确实是上天的赐予。有些人聪明，很快的成长；有些人漫不经心，不想成长；而三多想的不多，看的不远，但他不愿意随便的成长，而是一步一个脚印，坚韧而执着的走着。他活的真好，很踏实。
我也不喜欢锦上添花，喜欢雪中送炭。心里也喜欢许三多，多善良朴实的小伙子呀，可是喜欢的人太多，赞美的话太多，就闭嘴欣赏完了。在工作中也是，赞美话说的太多，会被人误认为奉承。
而看到那么对成才的不公言论，什么丢掉找不回来了，做不好兵什么，上升到一日作贼终身为寇的高度，不允许人家重新起跑，即使回来跑完全程，也是许三多教育的结果，也别有用心等等。。。。就忍不住替他维护，若大家都公平一点，偶也不说了。我相信人之初性本善，浪子回头金不换。难道有人一落娘胎就不犯错误？古语云“朝闻道，夕死可矣。”用代价换回来的领悟，不比生而有之的财富更值得珍惜吗？
再说楼主提出的细节既然那么多人置疑，编剧就应该反思自己，精益求精总没错。
可以原谅成才的人，也希望别人在自己类似行为中得到原谅，这是其中一个原因
===========
呵呵，柳MM这话说得过了。试问，这世上有谁一辈子都不会犯错？只有一种：什么事都不做的人。
一开始就不喜欢这小子，兜里装着三包烟，见什么人给什么烟的人。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
如果成才有足够的财力，他就不会如此区分了。可惜，当兵的就那个几个钱！
从大家的讨论和争论，可以看出《士兵突击》是一部成功的电视剧！我喜欢这里面的很多个角色！！
刚才忘了说，这贴里还有个有意思的事情。
ilsoviet1917说的“这当过兵的人会说这种话么”本意是指楼主，而被误会为指黄克诚。
所以很多时候意气一上来，事情就成了误会。
语气冲突造成误会很正常，彼此坦诚就行。
春夏秋的风景都很美，与我心也有欢喜，但自有很多很多护花之人赞叹。
而我不大喜欢做锦上添花的事，比较喜欢踏雪寻梅。
梅花俏也不争春，不使用话语权，不争不辩，而我还未曾到那样的境界，所以我为梅而赞，这与其他的赞美没任何冲突。
这就对了,只要在辩论中用了我那种语气,必然引起情绪上更高反应,从而成为意气之争。
不要说所说的话没有意气成分在内。
写那么多不为要谁的确信，只为表达想法，谁都可以为自己的想法而坚持着。
以前遇到类似的情况太多，我知道什么样的话会引起什么样的反应，太过辛辣的文字不愿写下来，就是因为不想最后成为意气之争，只是失去锋芒会让人觉得很淡了，但是谈了的东西其实就是驱除了修饰的实质。
小错误在某些环境某些时候就成了大错误，那也是一种可能结果。
无法原谅的，有别人的原则，何况最后还是原谅了。
欣赏一个人，除了互补以外，还有两个词叫志同道合，情投意合。
对成才的整体定位，很多人都一致，那是一种重生。可对于另一部分人来说，始终不曾认为成才已经重生，但对于我，还有其他一部分人来说，看到剧里的象征就够了，可以了解到用意。
可是对另外一部分人来说，人性更深的复杂和隐蔽是不可能彻底颠覆的，一个人根本的东西失去了很难找回来，找回来也并不完整，所以成才是否真的重生，是否在未来无数次抗争中胜出，谁也不敢下结论，他们也始终不会认同成才。
重生与始终坚持，那是并重，何在谁强谁弱？
而在某一点细节上，各执己见是正常事件，不存在所谓的上纲上线。
其他的意气之争，就不须再说了，点到即止，再狠的话在我看来，也是云淡风清，一笑而过，继续纠缠就无谓了。
或者我可以说，可以原谅成才的人，也希望别人在自己类似行为中得到原谅，这是其中一个原因。
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讨论之中就事论事，这样抢占道德高地对参与争论的人进行人格推论的态度似乎不那么好吧？
我写下这句话的时候,就知道会引起什么,不过还是写下了，尽管比较狠。
抢占道德高地往往令人抗拒,但道德高地是始终存在的，不在于我说与不说，人总惧怕被说教，总惧怕被击中。
若然没任何感触，这句话伤害不了任何人，都会一笑而过。
我喜欢改过以后的成才，说实话如果没有袁郎后面对他的严格要求和打击 他永远都不会知道 所谓的团队精神，也永远不会懂什么叫不抛弃不放弃．部队说的好现在是和平年代 都是一些演习 可是如果真的上了战场 这么容易就抛弃战友的人，我相信很多人都不会喜欢的．老a正是那种随时都要面对危险的一个队，所以袁郎的理由我认为可以接受．正因为这样成才后面变的那么好．我喜欢最后的结局
我认为可以理解袁朗的做法!
你们这些不理解的可以想象下!
在特种作战任务中,你的队友突然抛弃负伤的你,离你而去,对你是个什么感觉!
而无疑,成才的很多行为,当时让袁朗认为,他很有可能成为这个抛弃同伴的人,7连他能抛弃,谁又能保证他不会抛弃老A呢?
那句话说的太白就没意思了,愿意怎么想就怎么想,人身攻击是没意义的事.道德高地谁爱占领谁占领,为了那一亩三分地,错失了路上美景,把一切同路人视为"竞争者"的"敌对方",那活的也太干了,....象一袋干水泥,这事没意义.
心理学上有种说法，欣赏某种人，是因为身上缺少他的品性，希望互补一下。
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我认为这句话说得更狠，可是太隐晦了，能不能说点大众的语言。我觉得这个品性包括优点也包括缺点。谁没有优点缺点，但要分清主次，成才能最后凭自己的能力蜕变，是我最欣赏的，我没有这种能力，所以挺欣赏他，三包烟时我也特讨厌他，不过后来，从被老A赶出来后，在五班身体力行，改头换面。想不佩服都不行。好象在老编的角色分析帖里，成才也是比许三多更牛的人。
我身边要是有这样的人做朋友，也不会遇到点挫折就心灰意冷了。最后许三多想退伍，正是成才的行为感动了他，高连长说的强人不就是成才吗？ 反正我特想看续集，看他们两个怎么并肩工作的。
别一说喜欢成才，就上纲上线，无限拔高行吗？道德高地也不是这样占领吧。
另外，在剧中这件事上成才根本没有做错什么，根本谈不上什么原谅不原谅，南昌起义失败后，包括叶挺，陈某，周某某，都抛下部队去了香港外地，戊戌变法失败，康梁都去了日本，剩下六个人付死。他们都是军人领袖，水至清而无鱼，人至察而无徒，他们哪一件事，不比不拉住27更严重。、
历史上的事是说不清的，文革时的诛心之论，现在不适用。艺术作品中更不适用。
者：ilsoviet1917
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你没事吧，这话不是偶的原创，是文革后黄克诚评价一位颇有争议的元帅的时候说的，在《毛**选集》《论共产党员》的修养中，也有过类似说法。也是普遍认可的道德准则，不知道不要紧，在这里楞充假明白，只会遗笑大方。你去问问任何一个受过初等教育的人，会说这句话有错吗？
敢于把自己的想法说出来，即使是错的，也是正直的表现
一开始就不喜欢这小子，兜里装着三包烟，见什么人给什么烟的人。
不过现实中这种人挺多的
作者：虎头123567 回复日期：2007-3-30 09:33:10
原来有这种想法的人不少啊。
我认为这是编剧的瑕疵，为了突出许三多一人，牵强的理由。
楼上可不太有礼貌，敢于把自己的想法说出来，即使是错的，也是正直的表现，（这可是黄克诚评价过某人的话）。把真实的想法藏着，表面附合大众的人云亦云，才让人BS。
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你没事吧?
在这里冒充道德典范?
你去问问，这当过兵的人会说这种话么?
老A需要的是一个人身上已经固定了的东西。这些东西可以在危急时刻表现出来，甚至都不用思考。可惜成才并不具备。
那种认为一个人经过适当的培训就能胜任任何岗位的看法，并不适合老A这种万里挑一的团队。
袁朗想磨练成才，他都说成才最向他年轻的时候。
像成才那样的，一直太顺了对他不好。
适当打击他一下，最后他也磨练得挺不错嘛！
或者我可以说，可以原谅成才的人，也希望别人在自己类似行为中得到原谅，这是其中一个原因。
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这话比较过分
没有袁朗的吹毛求疵，哪有成才的进步成长！
不抛弃，不放弃! 楼主你背他一百遍~ 你就明白了。
