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 帖子主题：这样的劳动仲裁输了，严重郁闷 本文共 0 个独立IP阅读者
钟福宗
职衔:法官五级法官
ID: 206185



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 楼主  
发帖心情这样的劳动仲裁输了，严重郁闷

文章提交者：钟福宗 加贴在 案例探讨 法易论坛 http://bbs.laweach.com/bbs_114.html

今天收到深圳市宝安区西乡仲裁庭的劳动仲裁裁决书，我代理的当事人输了。全部申诉请求被驳回。连补交社会保险金这样毫无争议的请求都被驳回。本来以为此案胜券在握的，没想到结局是这样。想起一句话，不怕黑社会，就怕社会黑。
　　
　　我的当事人因为和部门经理工作问题起过争执，此后，龌龊的经理给当事人穿小鞋。处处为难。06年11月抓了两个小毛病，一是看小说，二是请过4个小时假，半个月后在满勤单上签字（主要是人事助理统计考勤时错误的统计为满勤，且我当事人给经理请过假）。就以这两个事严重违反劳动纪律为由，开除了我的当事人。
　　
　　我在申诉书中提出两点：一、公司的规章制度没有对我当事人充分公示，我的当事人没有签收过任何公司制度文件。故开除时引用的规章制度对我当事人无效。二、我的当事人上述违纪行为情节轻微，根本没达到严重违纪的程度。
　　
　　仲裁员却这样反驳我的理由：一、公司的规章制度由部门其他员工代表代为领取我方当事人的规章制度，故视为公司履行了公示程序。二、这两个违纪行为足以构成严重违纪。
　　
　　今天回来立马写了起诉书，周一就去深圳市区人民法院交诉状去，一审败了二审，死磕到底了！
　　
　　

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  2008-6-17 16:10:56
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leeguinam
职衔:公司白领试用期
ID: 206149



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 第2楼  
发帖心情

　　lz啊，我觉得似乎你写得很不好
　　完全没用法言法语来表述，如果是当事人自己写的还可以理解，如果是你起草的，简直不可原谅，用了那么多本人，申诉状要用申诉人，说明事实还要（见证据1）干吗？你举证的时候要说的东西没必要都写进去。属蓄意报复的不公行为，这样的话都写出来，无语！
　　要陈述的是法律事实，写那么多现有证据无法证明的事实做什么？
　　你的当事人写得是检讨，如果公司把这个拿出来举证申诉人确系严重违反劳动纪律，完全可以以一事不再罚的理由进行反驳，既然已经做了检讨，为什么还要再开除呢，况且远远构不上严重违纪!
　　关键问题，lz你的申诉书条理相当不清楚，如果我是仲裁员，我肯定看得火冒三丈，不要怪我刻薄，我说实话！


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  2008-6-17 16:13:06
selenite_ss
职衔:检察官五级检察官
ID: 207779



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 第3楼  
发帖心情

　　请求事项：
　　　　1、撤消辞退决定，恢复劳动合同关系；
　　　　2、补发申诉人被非法停职期间应发的标准工资（3200元/月）、季度绩效工资（2400元/季）和年终绩效奖金（基数为3200元）；
　　　　3、按申诉人实际工资补缴欠缴的社会保险金。
　　　　
　　　　事实和理由：
　　　　事实：申诉人与被申诉人签订了从2006年4月10日起至2007年4月9日止，为期一年的劳动合同书（见证据1）。被申诉人以违反公司规章制度为由，突然于2006年11月15日以全公司通告形式（见证据2），作出辞退决定。工资结算至辞退通告发布之日，除支付标准工资，未支付当季绩效工资，也未有任何经济补偿金。
　　　　撤消理由：
　　　　一、通告上认定的三项违纪行为不实
　　　　1、对第一项违纪行为认定的申辩。 本人10月请假两次共计4小时，既未对上司***隐瞒，也未在考勤卡上弄虚作假。未能及时填请假单和签卡的原因是正值上司出差。相反，公司人事部门在此事件中刻意回避其工作失职的事实——考勤统计时，本人考勤卡有部分未打卡（显示缺勤），人事部不按职责询问本人或按旷工处理，而直接错误地把本人统计为满勤，随后让本人在考勤确认单上签字。然后公司以本人欺骗公司，不纠正公司人事部门的工作错误为由，作出本人严重违纪的一项认定。
　　　　2、对第二项违纪行为认定的申辩。上司***和人事经理***刻意回避两点事实：（1）11月12日看小说事件另有隐情，属本人一时激愤抗争之举。起因是上司傅剑均不能释怀此前本人和他的一次工作问题争执，此后上司傅剑均经常给本人不公正的待遇和评价。（2）事件次日，本人主动找人事经理谈话，请求公司按规章制度予以处罚。本人主动检讨和改过情节被刻意忽略。
　　　　3、对第三项违纪行为认定的申辩。本人认为是公司毫无证据的诬蔑。
　　　　
　　　　二、本人质疑公司规章制度的合法有效性
　　　　1、 规章制度的公示性不够。本人入职后，公司针对新员工进行了部分规章制度的宣读，但本人一直没有签收过规章制度的电子档或纸制文本。本人于被通告解雇日曾要求人事部门给一份公司规章制度，以便查阅和申辩，但人事部门以规章制度属公司机密为由予以拒绝。本人至今不了解解雇通告上列示的诸多处分条款具体内容。
　　　　2、 公司规章制度经常修改变动，故本人质疑其是否在劳动局备案。并且，公司在执行中的部分规章制度明显不符合相关法律法规的要求。
　　　　
　　　　三、被申诉人的解雇决定不符合劳动法律规定。
　　　　申诉人有轻微违反公司规章制度的情节，但远未达到严重违反劳动纪律或公司规章制度的程度。本人顺利通过公司三个月试用期考核，且第三季度（7月至9月）绩效考核成绩优秀（满分100得98）（见证据3）。解雇日之前，本人没有任何工作和纪律表现的不良纪录，突然以违纪为由辞退本人，属蓄意报复的不公行为。
　　　　综上，请仲裁委员会查明事实和法律，支持本人仲裁申请各请求事项。
　　　　此 致
　　　　深圳市宝安区劳动仲裁委员会
　　　　 申诉人：___________
　　


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  2008-6-17 16:15:06
shubupa888
职衔:公司白领试用期
ID: 203894



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 第4楼  
发帖心情

　　这个案子我只承认了看小说违反了纪律，因为当时当事人没想到会有这么严重的后果，所以写过一个纪律检讨给人事部。
　　我把申诉书贴出来，欢迎同行探讨。


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  2008-6-17 16:17:07
海神若1989
职衔:检察官五级检察官
ID: 206549



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 第5楼  
发帖心情

　　谢谢楼上，我还没交，今天忙其他一个案子，再者，我也觉得这个案子输得蹊跷，想慎重考虑后再递交。


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  2008-6-17 16:18:44
无情0420
职衔:法官五级法官
ID: 207139



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 第6楼  
发帖心情

　　你的诉状已经交了？
　　如果不改变一下策略结果真还不好说
　　仲裁认定的事实和理由在一审法院这里是没有用的
　　所以很多事情可以重新说过
　　但是一旦一审法院认定了
　　你二审很难再翻了


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  2008-6-17 16:20:47
wangyuehu11
职衔:公司白领试用期
ID: 203233



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 第7楼  
发帖心情

　　lz你好
　　小可不才
　　也代理了几个劳动仲裁的案子，基本情况和你类似，裁决书中“其他同事领取的的规章制度视为当事人领取”非常荒唐可笑，现在企业公示规章制度只有两种，一种通过工会民主程序制定公布的，那么哪怕你不知道，也属于应当知道而不知道的范畴，一种就是公司告知，也就是公司让你阅读相关的规章制度然后让你签字确认，以示传达，严重违纪也要有相关的证据认定，再者，没有书面证据的情况下，为什么lz要承认违反纪律被开除呢？我一般都不说原因，在庭上都说是无故被开除，因为公司拿不出违纪的我当事人书面确认的证据，所以直接就说公司政策变动，无故裁员。
　　补交社会保险金，目前法律是没有支持的，我的一个案子当时是为了多拿钱就把这个诉求写上去了，因为知道调解结案的可能性比较大，对方可能不完全清楚，后来仲裁员私下和我说，这条诉求要裁决的话肯定不会支持，可以向劳动监察大队举报，但是在劳动诉讼中不能得到支持，因此我有考虑过以侵权之诉向法院直接提起诉讼，欢迎探讨


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  2008-6-17 16:22:36
创业者就是我
职衔:公司白领试用期
ID: 205909
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 第8楼  
发帖心情

　　支持下,楼主加油


 
  2008-6-17 16:25:33
scream_shout
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 第9楼  
发帖心情

　　要求补交社会保险金，目前法律是不支持的？请问楼上的能提供案例参考吗？我的当事人保险实际按最低标准的60%为基数交的，但他的实际工资远远高于这个基数。


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  2008-6-17 16:27:37
让图片说话
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ID: 202549



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 第10楼  
发帖心情

　　支持lz，别灰心，我们都是弱者，有你这样为弱者出来讲话的律师，我们支持………………


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  2008-6-17 16:29:12
myll11
职衔:公司白领试用期
ID: 201748



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 第11楼  
发帖心情

　　在深圳市，特别是关外，打工者劳动者的权益受侵害的状况真是令人心寒。我的当事人本身是学法的，才有意识请律师维权，更多的人选择了沉默，个人的力量是微薄的，真希望有多方力量站出来，为我们的社会公平做些什么。


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  2008-6-17 16:30:34
陈昊741
职衔:公司白领试用期
ID: 201467



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 第12楼  
发帖心情

　　支持啊,坚持到底啊!这个可以胜诉的啊!


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  2008-6-17 16:31:55
caoyuanlang1983
职衔:公司白领试用期
ID: 203698



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 第13楼  
发帖心情

　　支持。劳动法和女职工劳动保护规定的不完善,在现今社会已经不适应社会的发展了，在很我方面不能给劳动者提供足够的法律保障了。


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  2008-6-17 16:33:08
沙一湾
职衔:法官五级法官
ID: 206983



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 第14楼  
发帖心情

　　谢谢楼上个位，前段时间深圳某区劳动保障局的招牌被人摘走了，后来引发其他局来加固焊牢自家招牌的闹剧，真是好笑又好气


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  2008-6-17 16:34:38
844304391
职衔:检察官五级检察官
ID: 201146



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 第15楼  
发帖心情

　　要求补交社会保险金，目前法律是不支持的


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  2008-6-17 16:37:33
hyzyj_zz
职衔:公司白领试用期
ID: 218085



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 第16楼  
发帖心情

　　赞同楼上严重违纪的解释。裁决书中最为可笑的是，“其他同事领取的的规章制度视为当事人领取”。这样荒唐的句子竟也出现在裁决书中。


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  2008-6-17 16:39:45
超恋星
职衔:公司白领试用期
ID: 205719



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 第17楼  
发帖心情

　　所谓严重违纪，是指对公司财务，产品，履约，营运等业务项目产生重大影响，上班利用闲暇时间看小说和在助理小姐的错误之下谎报四小时考勤时间，一般来说都不会构成严重违纪，可知一审法官和劳动仲裁委员会的仲裁员都是吃屎长大的，这么简单的道理都不懂，所以不必管它，只管上诉，看看二审法官是吃什么长大的？


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  2008-6-17 16:42:07
阳光蝶梦
职衔:检察官五级检察官
ID: 201982



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 第18楼  
发帖心情

　　楼上的意思是我不够漂亮，所以仲裁庭判我败了？呵呵，不管你思路对不对，我先反省下吧


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  2008-6-17 16:44:07
爱杯中物
职衔:公司白领试用期
ID: 217665



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 第19楼  
发帖心情

　　lz漂不漂亮啊？
　　
　　
　　
　　
　　
　　
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  2008-6-17 16:46:07
柯蒙
职衔:公司白领试用期
ID: 204564



积分: 369 / 排名:1952
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 第20楼  
发帖心情

　　呵呵，谢谢楼上鼓励。我会坚持到底


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  2008-6-17 16:48:29
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