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台湾股坛教父胡立阳:全球通胀是炒起来的 文章提交者：十万火急帮忙 加贴在 经济要闻 法易论坛 http://bbs.laweach.com/bbs_70.html     美国投资大师罗杰斯与台湾股坛教父胡立阳PK：价格上涨,炒作还是需求? 　　昨日，美国著名投资大师罗杰斯和台湾股坛教父胡立阳，在腾讯网“2008影响中国A股投资国际论坛”上，就中国股市各自抛出了相反的观点。胡认为石油等商品价格上涨是炒作起来的，而罗杰斯则认为这是需求决定。 　　随后两人同台亮相，但两位大师谦逊地部分认同了对方的观点，并未展开激烈论辩。比较有韵味地是：两位大师连对深圳的天气评价也各有不同。胡认为能生活在深圳这样美丽的城市，是一件非常幸福的事。而罗则表示，他计划在新加坡定居。因为上海、深圳等中国城市的空气污染太严重，不适合女儿居住。 　　胡立阳：全球通胀是炒起来的 　　●“房地产和股市的走势图惊人相似，但是时间落差一年。” 　　●“爆米花理论：牛市中股票都像爆米花一样乱爆乱涨时，距离行情结束差不多了。” 　　●“放洗澡水理论：熊市来临时，就像放洗澡水，开始水面依然平静。最后出现漩涡时，底部就出现了。” 　　胡立阳开篇便幽默地指出：能生活在深圳这样美丽的城市是一件非常幸福的事，其实股票的涨跌并不重要。而大家一直担心的熊市正慢慢离开，他只看到一个熊的尾巴，没有看到熊的头部。迷你熊马上就将结束。 　　全球通胀是虚假通胀 　　对全球人都在关注的通货膨胀问题，胡立阳在《全球股市休眠十年，黄金石油必跌》的主题演讲中指出，通货膨胀一般成因包括需求过盛和成本增加，但本轮通货膨胀则有第三个原因，是“因为炒作而造成的通货膨胀”，是一轮假通货膨胀。 　　胡立阳指出，在过去五六年，全球银行存款得到的回报很低，在日本甚至银行还要收管理费。资金大量都流向了衍生性金融商品。 　　而全球资金开始炒作美国股市，再炒作欧洲股市、亚洲股市。然后再炒房地产，次贷危机后，他们又开始炒作石油。所以，现在石油价格的飙升已经有点莫名其妙了，石油上到100美元以后就疯狂开始炒作了。这个时间是全球股市大跌的时候，绝对没有人这个时候还有心情每天开着车到处乱逛。 　　“有人说新兴市场需求很高，我觉得绝对不是，是欧美，尤其是美国基金炒作闯的祸。包括美国最大的基金，老虎基金。”他说。 　　适度通胀是利好 　　他随后举出美国的股市历史表示：在美国通货膨胀达到世界记录的时候，股市不但没有跌，还缓缓上升。所以通货膨胀并不可怕，假设它发生在股市低点，通货膨胀不但不会伤害股市，有时候对股市还有帮助。 　　现在中国A股市场上证指数从6100点下跌到2700点。“这次通货膨胀是一个假性需求造成的通货膨胀，是我称为泡沫通货膨胀。”他认为，这种泡沫通货膨胀有三个现象：第一，不会维持很久，只会造成虚惊一场；第二，当石油价格不久的将来出现拉回修正的时候，所有商品期货都会一个一个地也开始价格松动；第三，泡沫通货膨胀通常对应着一些股市、房市虚涨，特别是美国、欧洲的股市房市呈现泡沫化的状况。 　　A股创下四项世界纪录 　　他指出：中国的GDP增长率连续4年半超过10%，创下了世界纪录，但是沪深股市却创下了很遗憾的四项纪录： 　　第一，中国创下了全世界最短的超级牛市。牛市的平均长度根据他过去做的统计是3年6个月。而沪深股市只有两年多一点。 　　第二，中国GDP连续4年上涨约10%，但是市盈率只维持在20倍左右。 　　第三，这次熊市是非经济因素造成的，而是心理因素造成的。所以他把它称为迷你熊市。“通常根据我的观察迷你熊市很少超过六七个月，但是中国维持了七八个月之久，这也是一项纪录。” 　　第四，人民币未来还有5%、10%的升值空间，但中国的股市居然跌了50%，这非常荒谬。 　　美股“冬眠”A股“起床” 　　他认为全球股市即将冬眠5年，而中国股市也冬眠了，“但是我们睡得早，所以我们会起得早，我注意到中国股市好像要起床了，美国股市刚好冬眠，大家不要害怕，中国和美国有一个时差。” 　　他建议股民要做到：“手中有股票，心中无股价，耐心等待。等待底部最后的完成，这个底部不会离我们太远了。” 　　他最后举出台湾股市从12600点，7个月下跌到2600点的例子说：“绝对要相信股市有明天，如果你放弃了股市，你就没有明天了。” 　　他大胆预测中国股市会呈现往上收型的收敛三角形，慢慢往上缩。未来全球股市的希望在中国。 罗杰斯：商品价格上涨是需求推动 　　罗杰斯此次在深圳演讲，依然坚持了他数次在中国上海、广州、香港等城市演说时“打死都不卖”的论调。 　　价格上涨不是因炒作 　　罗杰斯在《我为什么钟情A股和看好商品牛市》主题演讲中，提出了和胡立阳截然相反的观点。他指出，石油等商品价格上涨不是因为炒作，而是因为需求得不到满足。 　　罗杰斯表示，石油在近几十年中生产能力一直都没能跟上需求的增长。从1969年开始，在过去的40年里，没有找到一个新的大型油田。而印度尼西亚等石油出口国，现在很多都成为石油进口国。另外消费也是越来越多，像在美国，消费量就在与日俱增。因此供求之间的矛盾在不断加大，这也是为什么说在未来几年商品市场依然会带来很大的机会。 　　罗杰斯表示，商品价格的暴涨并不仅仅是炒作，而是因为“现在没有足够的石油，没有足够的大麦、小麦、稻米”。 　　“如果我们要寻找什么牛市的话，我想商品市场就是一个非常好的牛市了，除非我们找到新的、非常大的石油供应及其他商品供应。”罗杰斯说。 　　不要购买任何美元资产 　　罗杰斯指出，目前美国每隔15个月就会下降很大的一个额度，每隔15年就会新增1万亿美元的债务，这对任何国家来说，都不是一个很正常的情况。在这个局势下，美元将会持续贬值，全世界都受到了影响。 　　“尽管美元国债过去是一个非常大的牛市，但已经是过去时了，希望大家不要购买任何的美元资产。同时也要避免在西方国家投资，最好的投资地就在中国。”罗杰斯说。 　　尽管从去年开始，中国A股市场下跌了一半，但是相对三年前，依然翻了3倍。关注股票，不能追逐热风。他认为，现在有很多人在恐慌地抛售，甚至开始有崩盘的危险，在这个时候，所有的人都憎恨股票。“我们开始大量购入股票，用购买股票来抵抗通货膨胀。” 　　罗杰斯表示，他同时还会投资台湾的股市，因为台湾的股市受到中国内地股市的影响较大。 　　互动环节 现场观众“发难”罗杰斯 　　英大证券研究所所长李大霄：中国股市多少个月见底？你什么时候满仓？在石油高涨中，投资和投机的成分各占有多少？ 　　炒新大王铑钿：不知道你在今年3月有没有买中国股票，现在卖了没有？ 　　罗杰斯：中国股市在4个星期至7个月见底。还要看现实的情况变化。他最近还没有买股票。他在1999年买入中国股票后，就没有大量买入，其后仅在一些时机少量买入。他把其他国家的股票多数都卖了，因此手中有资金全力介入中国股市。他比较看好中国的农业、旅游、基础设施建设等板块。“我想这个时候我就开始买股票了。” 　　观众：美国有多少人对中国的A股市场，持有和你持有相同的观点？ 　　罗杰斯：美国很多人并不了解中国，中国很多人也不了解美国。他的美国朋友得知他要在亚洲居住生活，认为他疯了。但是，他在中国学会了很多东西。 　　观众：目前，越南金融出现危机，亚洲会不会再次出现亚洲金融危机？ 　　罗杰斯：目前美国有金融危机的风险，是最危险的一个国家。但是亚洲没有，不会再度出现亚洲金融危机。 　　同台讨论 未现针锋相对的辩论 　　胡、罗两人尽管在主题发言中有很多观点判断截然相反，但是两个人中外投资大师在同台讨论时，并没有太多针锋相对的辩论。胡立阳谦逊幽默地表示：他是罗的粉丝，同意罗杰斯长期来看商品价格将上涨的观点。“我在美国通胀最严重时买了房子后，房价一跌就是10年，但是现在看来，房价还是翻了3倍。”他说。 　　但是他坚持，石油等短期内会上涨，但和2-3年内涨有所不同。油价上涨到150美元一桶，大多数国家的经济会衰退。这一次的通胀非常不正常，并不是说有钱人钱多得没有地方花，大量闲余资金追逐稀缺商品，买房子、旅游等，造成通胀。而是投机炒作造成了虚假通胀，炒作资金都是一般投资者的血汗钱。现在每天打开窗户，天上大约有1万亿至2万亿美元的热钱好像秃鹰一样在天上盘旋，有机可图就飞下来捞一把。而中国沪深股市有轻微的通胀。按照他的理论，一个国家的GDP增速除以2应该是正常的通胀率。中国GDP增速是10左右，那么CPI控制在5是比较正常的。 　　遗憾的是，对此，罗杰斯并未进一步做解释和阐述。 来源：中新网-南方都市报 [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚积分: 3 本帖已赚金币: 0 ---------------------------------------------- 0