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 帖子主题:人民币升值的问题辨析,兼驳某热门文章 本文共 0 个独立IP阅读者
moi75
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楼主  
发帖心情人民币升值的问题辨析,兼驳某热门文章

文章提交者:moi75 加贴在 经济与法 法易论坛 http://bbs.laweach.com/bbs_137.html

近日有一篇关于反对人民币升值的文章到处转载,其标题总是不断地改头换面,前面也有进加几句话,基本的内容却总是不变。看得人实在是烦。
  关于货币的升值和贬值,其实有两种意思。一种是指一种货币的实际购力的上升和下降,这是货币本身的升值和贬值;另一种是说两种货币的兑换比率发生变化,一个上升,另一个就下降。对于自由兑换的货币来说,这两个意思一般是一致的,比如欧元相对于美元升值了,就说明欧元的购买力也比美元更强了。而对于不能自由兑换的货币来说,这两种含义是不统一的,有时还可能是相反的。就象以前人民币实行的盯住美元的固定汇率,就是说不管人民币的实际购买力变不变,它相对于美元的汇率总是一定的。近些年来由于中国经济的发展,人民币的通货膨胀率长期较低,使人民币的实际购买力早超出了与美元的1:8.27的水平。但是其兑换汇率始终保持不变,这就造成了很多的问题。
  汇率说起来简单,其实涉及到的因素非常复杂。为了说得明白,我们采用一种科学上常用的方法,就是先假定某些因素不存在,把主要因素之间的关系弄清了,再逐步把其他因素考虑进来。
  
  首先,我们作如下假定:
  1 世界上只有人民币和美元两种货币
  2 人民币和美元在本国的购买力已经稳定不变
  3 中美的贸易只交易两种产品:飞机和裤子(受以前某个名帖的启发)
  4 中美两国的任何一个人都是爱国主义者,以国家利益为重,个人利益为轻。
  比如现在美元兑人民币是1:8。美国的飞机1000万美元一架,中国造的裤子是8元一条。中国把裤子卖给美国,卖一条只换回1美元,需要卖1000万条裤子,才够买一架飞机的。而假如人民币升值到1:4,卖一条裤子就是2美元,这样的话,中国用500万条裤子就可以换一架飞机。从这个模型上看,很明显人民币升值对中国有利,对美国不利。
  那么,为什么美国还有人要强迫人民币升值,中国却有很多人反对升值呢?这是因为前面的第3和第4假定与实际情况不符。实际上人都是自私的,在个人利益和国家利益相冲突的时候,绝大多数人还是会为自己的利益而决定自己行为,而且,美国并不是只生产飞机,它实际上也有人做裤子,但是他们做裤子的成本比中国高,因此一般的美国人都喜欢买中国的裤子,不愿意买昴贵的国货。但是假如人民币升值了,中国的裤子价格上涨,美国的裤子就好卖多了。从美国的飞机制造商的角度来看呢,人民币升值,中国的购买力会提高,它的飞机会更好卖,因此它们也是支持人民币升值的。而对于美国大众来说,人民币升值意味着中国产品价格要上涨,肯定是不利的。但是这种不利平均到每个人身上也不是很大,因为中国产品都是一些非常便宜的东西,就算是涨一些钱,也增加不了太多负担。因此在美国,主张要人民币升值的声音反而更大,虽然这并不符合美国的整体利益。这种现象其实很常见,比如去年北京取消地铁月票一例,北京的地铁月票长期以来成为一小部份人的特权,按说取消了才合理,但是正由于这一小部份人的坚决反对没能实施。这也能说明少数人的声音却更大其实是一种常见的现象。
  再来看看,中国是哪些人反对升值呢?想想哪些人能从人民币的低汇率中受益就明白了。显然,人民币低汇率只对那些做裤子的厂家的老板最有利。本来他做裤子的成本是6元一条,卖给美国是1美元,然后他可以用这
  1美元到央行换回8元,可以有2元的赢利。但是如果升到1:4,他就必须卖到1.5美元才能收回成本,要想赚钱就必须卖的更高。按说,只要把产品的品牌、质量上多下些工夫,卖高一些价钱是可以做到的,但是资本家从来以追求最大利润为目标,既然人民币低汇率已经能保证他赚钱,他没有理由去做产品升级的事,那对他来说吃力不讨好。人民币如果一直维持低汇率,中国将永远只能在世界产业链的最低端。而且现在还有一个更要命的问题,由于中国的产品价格实在太低,对人家的市场冲击太大,现在对中国的产品只能通过限额来控制数量。所谓限额就是规定中国一年只能卖一定数量的产品,够了这个数就不能再卖了。这样一来,中国裤子厂商无不为争取更多的出口配额而搅尽脑汁。至于说美国给的配额具体分给哪些裤子厂商,美国不管,还是要中国政府说了算,也就是说,中国的一部分管出口的官员凭空多了一个权利,可以通过出口配额决定出口企业的生死,以中国的传统,这么大的权利会不会想办法寻租,大家可以自己去想。这倒来不是主要的,关键问题是,既然人家已经从数量上给你限制了,你何不通过升值,提高一下出口价格,自己把数量控制在合理的范围内呢?
  既然如此,为什么人民币不能一步到位的升值呢?这也是有道理的。因为中国的裤子厂太多了,很多工人靠这个吃饭,一下子升值太多,工厂大部分要关门,失业的人会很多,造成大的社会不安定因素。所以政府采取的办法是缓慢升值,给这些企业适应的时间,厂家可以好好想想,除了卖裤子之外,还有什么可以出口的。能不能试着造造汽车?实在不行,可以考虑转回国内市场,为自己国家人民服务也比总给美国打工好点。可惜现在很多厂商不理解政府的一番好意,却总是幻想着人民币不要升值,这显然是不切实际的。
  那么,如果我们就认了这种吃亏的买卖,保持人民币低汇率以换得大家太平无事行不行呢,也不行。因为问题还不是吃点亏这么简单,汇率问题还给中国带来一系列的麻烦事。由于人民币汇率太低,外商来投资,央行收了人家美元,就要多换给人家人民币,这些人民币都是要投放在中国市场上的,如果不加控制,必然造成通货膨胀。央行只好发行票据,把市场上的资金再改回来,这种办法也只能缓解一时,解决不了根本问题。而且央票也是有利息的。时间一长,压力更大。现在有人出了一个“好主意”,成立外汇投资公司,向社会上发行债卷收集资金,再用这些资金换央行的外汇,再到国外去投资。看起来挺巧妙,但是关键问题还在于这些投资能不能羸利,且不说这些钱会不会被官员贪污(尽管简直是一定的),还是由于人民币的低汇率,实际上人为造成投资公司的成本增加,国际市场是残酷无情的,面对国际上的兑争对手,人家的资金是正常的,你的资金是靠多付出的人民币换来的,在成本上就是明显劣势,在技术、经验上,更是一无所长,如果赔个血本无归,外汇储备就不只是缩水那么简单了。
  上面我觉得应该把基本问题说的比较明白了,下面针对性的批驳几个错误观点:
  
  1 人民币升值,会造成外汇储备缩水
  这种论调的基本观点是,中国现在有一万亿美元的外汇储备,汇率是1:8的话,合8万亿元,升值为1:4,只合4亿元了,所以缩水了。
  实际上,这种观点是完全占不住脚的,因为中国存的美元是为了买美国的东西,它的价值缩不缩水只能以它在美国的购买力来衡量,而不是以它能换多少人民币来衡量。难道我们要花这些美元的时候,还需要把它换成人民币使用吗?持这种观点的人太高估人民币的地位了,人民币似乎还不具备可以用来衡量美元价值的标尺。
  
  2 国际游资可以借此在中国套利
  这个因素确实存在,国际游资应该可以从中国捞一些好处,但是不会象某些人说的,由此使中国的经济倒退多少多少年。好比说你开了一家公司,人家买了你的股票,几年后公司的业绩大涨,股票价格也大涨,然后人家把股票卖掉,赚了一大笔钱。但是只要这个公司的蠃利能力没变,并不会因为谁卖了股票而受到什么根本性的损失。何况,国际游资到中国来未必就能占到什么便宜。因为中国政府是个超级流氓政权,出尔反尔,朝三暮四,正事虽然不会干,要讲玩阴的,却真是举世无双。97年索罗斯在香港就没占到什么便宜,这也是由于中国政府支持的结果。
  
  3 日本经济由于升值而走向衰退
  这个只能说,同时发生的事未必就一定有因果关系。总先日本经济并没有真的衰退多少,直到现在日本还是稳坐世界第二经济强国的位置。所谓的衰退,只不过是增长得不象以前那么快了,这也不是由于日元升值造成的。而主要是由于经济泡沫破裂的原因。如果日元不升值,日本就能超过美国而成为世界第一?就真能把整个美国买下来?显然是不可能的。
  
  
  
  

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0
  2008-7-3 1:48:48
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我不是老六
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2  
发帖心情

  升与不升谁更有利于13亿人口的利益?


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0
  2008-7-3 1:49:10
465965435
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3  
发帖心情

  一句话,升值会让财富更快的聚集到少数人手里,进一步拉打差距,GCD会不会用这么多年累积的财富建立完善的社会保障制度就不清楚了!


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0
  2008-7-3 1:49:51
evayear
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4  
发帖心情

  总算有人发出了一点有思想的声音,不再是人云亦云。


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0
  2008-7-3 1:50:26
lvchunfangabc
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5  
发帖心情

  楼主的这些看法是很理智、全面的,非常好,一定要顶起来


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0
  2008-7-3 1:51:20
xycq123
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6  
发帖心情

  多学习,才能全面成长.谢谢楼主


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0
  2008-7-3 1:51:56
月照东城
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7  
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  好!


 
  2008-7-3 1:52:50
天涯新丁
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8  
发帖心情

  
  另外,如果楼主没学过经济学的话,能有这样的认知算是很不错了,起码比这版上90%的人要强。。赞一个。
  
  


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0
  2008-7-3 1:53:22
sarah_young
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9  
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  楼主的这些看法是很理智、全面的,非常好,一定要顶起来.我觉得人民币应该升值。


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0
  2008-7-3 1:54:09
主人还是仆人
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10  
发帖心情

   你所说的社会公平问题,不在本文讨论之列,也和人民币升值与否没什么必然联系.
    炒股炒基金的大多是普通老百姓,不一定都是有钱人.
  *----------------------这社会本来就是不公平的.但是中国现在却要建设--和谐社会.不管是为了和谐社会还是为了中国人民,我们的人民币就是不能由你----美国佬说了算.
   炒股的确实有很多普通老百姓,但是只有少数赚了.很多人是血本无归.老百姓的钱全给那些巨资下套套走了/
   你说了那么多却没有说一点实用的.譬如在升时,全过老百姓要做点什么.团结互助,抵制外......为中国民族企业多做点贡献.少买进口货.等老百姓的钱袋充实了在说.
   就你说的裤子价格.但是不管人民币怎么升,赚钱的还是那些外资.---因为中过是世界工厂.老百姓没赚到.


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0
  2008-7-3 1:57:01
心疼的水
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11  
发帖心情

  “我只要在升值的预期下贷款1000亿日元,换成rmb就能坐吃利差.你怎么搞我?”
  
  兄弟,现在RMB是对美元升,可不保证对其他货币也升,其他货币要看美元的情况来。。所以你的1000亿日元其实有对美元的汇率风险。
  
  你说日元那自然是因为日元是低利率货币,但如我所说,你这个利差不能保证。。
  
  如果你借美元,那更简单了,美元和RMB的利差就够你受,RMB一年升3个点才够你的利差而已,更不用说你的手续费了。现在可不是随便你什么钱都可以胡乱进来,手续搞得不够隐蔽可是会被冻结的。


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0
  2008-7-3 1:58:12
一世阴名
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12  
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  yangou都在说些什么,如果你就这种水准,那你也只能在这里抱怨了。
  
  美国现在就是可以说了算,这个不以你我的意志为转移,美国以制裁等手段恐吓,我们不得不就范,虽然动作不够快,美国人很不满,但美国人应该还能接受。
  
  炒股/外资,现在很多人说来说去就是这些,像念经一样“钱都被别人赚走了......”。。拜托,说点有意义的。。。在这个板块发牢骚可没人理你。


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0
  2008-7-3 2:26:55
reki14@yahoo
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13  
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  国际热钱到底在哪儿呢?是在房子和股票里么?如果是这样,政府最好能想办法降低房价和股价,把它们套在里面;同时对老百姓宣传教育,谁也不要接盘。这样在外资不好抽身的前提下才能缓慢升值人民币。总之就是不要让热钱挣的太多。


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0
  2008-7-3 2:42:32
月已西往
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14  
发帖心情

  卖房子卖地,好不容易攒了点美元,却说到手的美元不值钱了是好事?楼主脑子进了泔水了吧?四个假设中任何一个发生的可能性为0,还假设吗?被人卖了,却以实际行动说会点钱?


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0
  2008-7-3 3:55:21
百镀Bai知道
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15  
发帖心情

  "“我只要在升值的预期下贷款1000亿日元,换成rmb就能坐吃利差.你怎么搞我?”
  ==================
  1.你钱怎么进来
  2。你钱怎么出去。
  一进一出成本多少?
  
  Yen Carry trade干吗炒中国,直接去新西兰就好了。。
  
  


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0
  2008-7-3 4:07:12
一世阴名
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16  
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  回楼上:
  购买力水平当然不会真的稳定不变,作这个假设是为了研究问题方便.实际上美元的实际购买力在下降,这个的确造成外汇储备的缩水.但是这和人民币的兑换汇率升不升值没有关系.只要它美元的实际购买力下降了,人民币是升值也好,贬值也罢,都不能改变外汇储备缩水的事实.这实际上是美元作为世界通用货币所必然享有的权利.除非你有能力挑战美元的地位,否则对于这种缩水也没有办法,只能认赔.这就象我们的存款面对通货膨胀造成的损失没有办法是一个道理.
  
  游资想在中国套利,政府有很多办法可以对付.上次的清查股市违规资金帐户就是一例.


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0
  2008-7-3 4:18:56
兼非
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17  
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  偶怎么理解楼主对RMB升值压力中的这个“压力”,主要是美国给的“压力”,给的方式主要就是限制进口中国的产品,对么?


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0
  2008-7-3 4:51:24
无情0420
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  指出2点:
  
  一个是假设:2 人民币和美元在本国的购买力已经稳定不变
  购买力水平怎么可能不变.汇率的变化,当然会对通货造成影响.
  你这个分析模型有问题.没有区分内生变量和外生变量.
  
  另一个对游资套利的辩驳:中国政府当然是个强势政府.但是97年索罗斯的失败,原因却是多方面的.真正决定性的因素恐怕还是俄罗斯那边后院起火.而且游资的确可以套利.我只要在升值的预期下贷款1000亿日元,换成rmb就能坐吃利差.你怎么搞我?


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0
  2008-7-3 5:05:51
l45lk@yahoo.
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  先升后贬的可能性不存在.
  东南亚之所以出现这样的情况,是由于政府调控力量太弱,市场完全被游资所控,它通过操纵汇率忽涨忽跌来套利.就和中国股市上庄家套散户的钱的手法是一样的.
  中国的汇率仍然是牢牢的控制在政府的手中,不会发生这样的情况.


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0
  2008-7-3 5:06:34
谁的ID比我牛
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20  
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  看了搂主最后所批驳的3个观点就知道搂主没有一点货币金融方面的常识!


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0
  2008-7-3 5:07:18
于南方
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21  
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     只可惜这个世界不是只有AB两个国家的..
  
   "比如现在美元兑人民币是1:8。美国的飞机1000万美元一架,中国造的裤子是8元一条。中国把裤子卖给美国,卖一条只换回1美元,需要卖1000万条裤子,才够买一架飞机的。而假如人民币升值到1:4,卖一条裤子就是2美元,这样的话,中国用500万条裤子就可以换一架飞机。从这个模型上看,很明显人民币升值对中国有利,对美国不利。" 可是市场不是这么来解释的. 1美圆一条裤子可以卖1000万条,2美圆一条裤子还能卖1000万条? 这个不是外汇储备缩水的问题,而是未来现金流缩水的问题..而且这个"未来现金流"不仅仅包括了贸易顺差,也涉及到FDI问题..可以说,这个"未来现金流",才是最重要的问题.
  
   LZ说的产业升级的问题,没有人否认其积极意义..后面日本的例子其实也是如此,只是LZ并没有把话说透,搞得有些人以为日本的经济衰退好象不痛不痒似的. 不要忘了除了日本,还有韩国台湾以及东南亚多个国家的例子在那里..产业结构调整、国际经济分工,是需要契机的。。我们现在这样做,也不过是在等待契机罢了。


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0
  2008-7-3 5:07:51
玖5贰7
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  就怕先升后贬,这是不行的!


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0
  2008-7-3 5:08:33
偶特慢
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发帖心情

  回yangou:
  你所说的社会公平问题,不在本文讨论之列,也和人民币升值与否没什么必然联系.
  炒股炒基金的大多是普通老百姓,不一定都是有钱人.


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0
  2008-7-3 5:09:26
专用的
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发帖心情

  回vava99:
  你前面说我是没读过书没受过教育,这说的也没错,我没有学过经济学,的发的内容都是来源来自己的思考.
  中国的产业升级迟缓,很大程度上正是人民币估值太低的结果.参见我正文的论述.
  中国的升值并非如你理解的迫于美国的压力,慢慢的能拖一天是一天,而是中国自身的金融状使升值不得不实行.之所以缓慢,是给社会一个过渡性的适应过程.
  不要怀疑中国人的智慧,只要外在环境好,中国人的创造力既不会逊于美国,模仿能力也不次于日本.


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0
  2008-7-3 5:10:59
小小淘气猫咪
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25  
发帖心情

  3 日本经济由于升值而走向衰退
    这个只能说,同时发生的事未必就一定有因果关系。总先日本经济并没有真的衰退多少,直到现在日本还是稳坐世界第二经济强国的位置。所谓的衰退,只不过是增长得不象以前那么快了,这也不是由于日元升值造成的。而主要是由于经济泡沫破裂的原因。如果日元不升值,日本就能超过美国而成为世界第一?就真能把整个美国买下来?显然是不可能的。
  ----------------------瘦死的骡驮比马大.LZ不知道吗?匹夫之剑,从何谈经济?吃亏的还是老百姓.升值对炒股和炒基金等有钱人是富上加富,老百姓却生活在水深火热当中了.


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0
  2008-7-3 5:13:03
fassdfa
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  虽然大陆和香港的媒体宣传香港金融保卫战取得了胜利,国家金融炒家没有占到便宜,但是从事后