发表话题 发起投票 发起悬赏 发表收费帖
分页: [1]
 帖子主题:人民币缓慢升值的恶果正在逐渐显现? 本文共 0 个独立IP阅读者
VIP中的战斗机
职衔:公司白领试用期
ID: 202761



积分: 741 / 排名:330
劳动点排名: 323
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
楼主  
发帖心情人民币缓慢升值的恶果正在逐渐显现?

文章提交者:VIP中的战斗机 加贴在 经济与法 法易论坛 http://bbs.laweach.com/bbs_137.html

思考
  
   1.现在回头想想朱镕基总理当政时实施的一些政策,如果我没记错的话,当时新闻联播里天天讲的就是刺激消费,包括当初开征利息税也有这个初衷,还有教育改革,医疗改革,等等,人人需要教育,人人需要医疗保健,人人需要住房,这些都是基本需求,可以说几乎是刚性的,我不懂刺激国内消费需要什么样的经济政策,但我知道就我个人来说,只有我的收入提高后,我才会有更多的消费欲望,给公务员加工资大概就是这个意思吧,但我实在想像不出来整个中国的内需可以仅仅靠公务员这批人的收入提高就可以刺激起来,教改,医改,似乎都是在涨价,在无法有效提高全体国民的平均收入之前,试图通过涨价来刺激消费、扩大人们的消费需求,还有比这更荒谬的事吗?恕我孤陋寡闻。
  
   2.如果我说我们国内现在的楼价狂涨,与911事件有直接的联系,可能很多人会觉得莫名其妙,但现在看来,这两件事之间似乎还是有一定联系的,911事件后,美国为了避免经济衰退而采取的大规模的赤字计划,美联储也同时大幅降息,产生了大规模的流动性,而此时我们国内则因为无法有效刺激内需,而不得不依靠出口贸易来维持经济的增长,那么我们在大量出口的同时,也同时输入了大量的美元,为什么格林斯潘会说,如果人民币不升值,中国自己的经济就
  会出问题?现在我想格老指的也许就是通货膨胀吧?至少目前中国的经济增长严重依赖出口,而不是国内的消费,也就是说伴随着出口的增长,人民币如果不对美元升值的话,那么人民币在国内将会剧烈贬值,这个道理我想已经很清楚了。
  
   3.既然人民币有升值的需要,为什么中国政府要采取缓慢升值的政策?恐怕还是因为我们本身的经济结构有问题,虽然我不太了解经济结构的问题,但从我经常看的新闻也知道,我们的出口更多的是加工贸易,也就是没有太多技术含量的出口,因此,人民币迅速升值将对出口企业造成沉重打击,甚至造成大量的失业等社会问题,因为不得不采取逐步升值的办法,中央的初衷也许是好的,是为了给出口企业的调整转型争取时间,但是,至少目前看来,或许是我眼光狭隘,我的感觉是转变并不特别的大,缓慢升值反而变成了给国际热钱进入中国争取时间,这很可能是在好心办坏事。
  
   4.金融活动受人们的心理预期影响,这已经无需置疑,根据索罗斯的反射理论,人们的心理预期会影响市场走势,市场的走势反过来又会验证人们的心理预期,从而加强人们的预期,如此循环,直到人们的预期方向改变。我不知道国外的金融机构对人民币升值的心理预期是多少,1:7恐怕还远远未达到他们的心理预期,1:6 or 1:5?那么,在人民币升值到他们的心理预期之前,国际热钱会想尽办法进入中国,不加息,则国内通胀加剧,加息,则增强人民币的升值预期,
  我都能想像出货币当局有多么为难了,那么什么时候升值到头?我不知道,但是我想,如果在哪段时间内人民币对美元的升值势头开始减弱,并且开始长时间地呆滞甚至反转,那时候也许应该密切注意外汇储备,及贸易顺差的数据,是不是也已经在同时开始降低,如果是的,我认为那绝对是一个非常危险的信号,非常的危险,特别是对于楼市,股市可能也是一样,这表明国际投机资金可能已经开始撤退。
  
   5.我所能看到的问题,中央肯定早就已经看到,最近的特殊国债(回收流动性),还有以前的大额资金活动要登记(监视热钱流向),加大人民币汇率浮动区间(我的感觉就是在变相加快人民币升值速度)等等,无一不是很有针对性,但效果如何,只能走着瞧了,不过我觉得所有问题的本质还在于是我们的经济结构问题,虽然我不太懂这个,但是这个问题光靠货币政策和财政政策恐怕是不可能在短期内有所转变的,因此,流动性泛滥还会继续,直到人民币停止升值那一天???
  
   我对经济学只知道一点皮毛,我不知道我的看法是不是错得离谱,此处高人多,希望能得到论坛里的各位大侠指点,我不想让自己手中的钱迅速贬值,希望能想找条出路....
  
  

[点击查看灌水过滤后的回复]



本帖已赚积分: 37
本帖已赚金币: 0
----------------------------------------------
0
  2008-7-3 17:21:39
本版热门本版图片本版精华大区热门
完美磊
职衔:检察官五级检察官
ID: 201306



积分: 431 / 排名:4861
劳动点排名: 4448
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
2  
发帖心情

  现在回头看看,当年朱镕基的那些政策没有一项是利国利民的,基本上都是与那些所谓的“专家”和利益集团操作出来的一些祸国殃民的政策!我们这一代深受其害啊!


 ----------------------------------------------
0
  2008-7-3 17:23:05
yangzi824260
职衔:公司白领试用期
ID: 201218



积分: 452 / 排名:4640
劳动点排名: 4803
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
3  
发帖心情

  缓慢升值是有道理的,如果升值速度低于国际一般利率,那么热钱就没有流入的必要.热钱流入不是为了等升值,而是热炒股市和楼市等.


 ----------------------------------------------
0
  2008-7-3 17:23:39
BIO98
职衔:法官五级法官
ID: 201797



积分: 531 / 排名:3002
劳动点排名: 3143
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
4  
发帖心情

  吼吼。。。
  LZ真B痴。。。


 ----------------------------------------------
0
  2008-7-3 17:24:27
不呆是呆
职衔:公司白领试用期
ID: 203002



积分: 568 / 排名:2238
劳动点排名: 2370
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
5  
发帖心情

  毛毛熊想吃人参果,对必得牛说:"我要吃人参果"必得牛说:"好,但要先确定你到哪里去买,到中国去买,1人民币1个,到欧洲人去买,用1欧元1个"
          
           毛毛熊说:“那我用1欧元买一个好了.”
          
           必得牛说:"且慢!其实你不用花钱就可以,你先从中国借一个果子,到欧洲去换1欧元,拿1欧元到中 国去,就可以换10个果子,拿一个果子还给中国人,你就白得了9个果子,你再拿9个果子再去换9欧元,在到中国去换90个果子,再拿这90个果子再去换90欧元,在到中国去换900个果子----这样下去中国的好东西都被你买光了!"毛毛熊说:哪有这样的好事!那中国人为啥不到欧洲去卖个好价格?
          
           必得牛说:"中国政府规定10人民币=1欧元,就是规定了10个中国的果子=欧洲一个果子!因为中国认为只要能出口赚外汇,就是胜利,不管损失多少资源, 现在很多人在把中国的商品廉价倾销给外国,就是利用了这个差价,他们不求用欧洲的最高价格出手,只求最快,但已经有巨额的利润空间,不管浪费多少中国的商品,只要自己能赚到钱就行,赚到钱立刻再到中国进货,就是这个道理.,"
          
           毛毛熊说:怪不得中国的外汇储备世界第一!那中国有了外汇起到了啥作用?必得牛说:"啥作用也没起到!中国人根本就不敢花!!因为如果中国把这个钱花在外国,就起到只能买一个果子的作用,就是说本来手里有10个果子,一交换就变成只有1个果子,再交换一次就变成0.1个果子,再交换一次就变成0.01个果子----那这样以前的交换都白交换了,越交换越穷,另一方面,如果中国把这个钱花在国内,就必须换成人民币,这也不行,因为果子都被外国消灭了,代表果子实物价值的人民币却在中国增加,人民币会越来越多,引起通货膨胀"毛毛熊说:看来中国的外汇只能烂在锅里,自己没法花,只能交给外国人,再来买中国的果子了!
          
           必得牛说:"中国没有一个人懂经济,于是请了欧洲人来给中国人讲课,欧洲人夸赞中国的汇率好,如果升值,农业会倒霉,殊不知农民完全可以只靠劳作和打工就自给自足,于是全中国人都在听这个欧洲人的话“毛毛熊说:怪不得中国人越来越穷,啥东西也买不起,把最好东西全部都出口奉献给外国人,就是为了换外汇呀!只可惜换的代价太大,10万亿的东西只换来了1万亿的外汇"
    
  愤怒


 ----------------------------------------------
0
  2008-7-3 17:25:03
dafemren-3
职衔:公司白领试用期
ID: 204273

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
6  
发帖心情

  脚印!


 
  2008-7-3 17:25:55
KK鈊鏴
职衔:检察官五级检察官
ID: 201354



积分: 631 / 排名:957
劳动点排名: 1030
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
7  
发帖心情

  
  人民币在升值吗? 讨论经济竟然不用数字说话!
  
  LZ可以对比一下人民币近两年来对世界主要货币的汇率再发言.
  
  别老是拿对美元那一点点缓慢微升说事, 要知道近两年美元几乎高速贬值了30%~40%. 你对美元升了几%其实是贬值了30%以上.
  
  基本常识都没搞懂就来忽悠.
  
  


 ----------------------------------------------
0
  2008-7-3 17:26:26
feiji7610
职衔:公司白领试用期
ID: 218264

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
8  
发帖心情

  爪个印,继续关注中


 
  2008-7-3 17:27:12
yuyihew
职衔:法官五级法官
ID: 201096

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
9  
发帖心情

  果子的理论,经典


 
  2008-7-3 17:28:07
自由如風
职衔:公司白领试用期
ID: 217699



积分: 382 / 排名:5093
劳动点排名: 5101
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
10  
发帖心情

  你感觉不到人民币升值,是因为物价在上涨


 ----------------------------------------------
0
  2008-7-3 17:28:47
无心留恋
职衔:公司白领试用期
ID: 218004



积分: 565 / 排名:2117
劳动点排名: 2475
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
11  
发帖心情

  希望成1:1我们的收入就成发达国家了,呵呵


 ----------------------------------------------
0
  2008-7-3 17:29:55
312309058
职衔:公司白领试用期
ID: 204872



积分: 665 / 排名:639
劳动点排名: 791
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
12  
发帖心情

  太复杂了
  别的不知道
  就晓得现在的生活越来越难了


 ----------------------------------------------
0
  2008-7-3 17:30:34
nmwhyqy
职衔:法官五级法官
ID: 206635



积分: 617 / 排名:1113
劳动点排名: 1060
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
13  
发帖心情

  控制出口和热钱的办法有多种,提升利率只是其一~
  没看见现在政府狂收税么~最近又取消出口退税,对外贸打击很重的!
  
  利率是不会升到美元之上的,除非人民币被高估,需要吸引热钱!
  
  
  另外上面那个毛毛熊想吃人参果的故事说的是实情,但那是发展所必须付出的代价~当有足够的储备之后,就可以逐步提高资产和人民币价格!只不过是现在才开始升值晚了一点,导致损失很大!
  但是如果不升值,那损失将会一直持续下去!亡羊补牢,为时未晚吧!
  
  如果放开资本管制,那么会出现这样的情况:
  1,欧元会跑到中国换人民币买果子,因为廉价,所以外汇进入速度飞快。
  2,由于资本的追逐,人民币和果子同时升值,比如1欧元只能兑5人民币了,果子涨到5元一个(多么像现在的情况啊,人民币对外升值,对内通货膨胀)这样1欧元到中国只能买一个果子了,和在欧洲买一样!理论上达到平衡!
  3,但是资本是逐利的,买果子吃是消费,换人民币等升值和买果子等涨价是投资,因为有巨大的利润,往往矫枉过正!
  资本继续疯狂流入,推高人民币和中国果子的价格!
  老外发现1欧元换了人民币后涨了五倍,如果换了人民币再买了果子会涨10倍!
  
  4,终于有一天,老外觉得中国的果子已经不值这些价格了,而且他们根本就不需要这么多的果子来食用(就像老外不需要中国的房子来住一样),在赚够了足够的利润后,大幅抛售果子,同时抛售人民币~
  5,老外赚了利润跑了,中国一片狼籍,人民币暴跌,人民币资产暴跌~
  
  
  我们现在处在2阶段,人民币升值,资产升值更快
  那么怎样控制呢?缓慢升值是办法之一,当1欧元对6人民币和果子涨到4块时,控制一下并且刹车!!
  这样可以一定程度上避免老外赚取利润后集中出逃~
  而且因为过程比较缓慢,老外赚的利润用时间来衡量并没有那么多,大部分只是赚取了其中的一段~
  
  其实更好的办法是在外资慕名而来之后,制定法律,在中国兑换人民币收2元税,买果子收取2块钱人民币的税,运输收2元的人工费,还规定一个老外只能买一个果子……
  
  只不过现在问题比较复杂而已~~
  
  以上是我的理解,我觉得我对其中过程挺清楚的,只是时间仓促表达混乱~~乱写一通~,将就看吧~~呵呵~~


 ----------------------------------------------
0
  2008-7-3 17:31:31
三两白饭
职衔:公司白领试用期
ID: 203846



积分: 599 / 排名:1380
劳动点排名: 1017
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
14  
发帖心情

  本人不懂经济,但是那个果子的故事倒是简单易懂。经典,顶一下了


 ----------------------------------------------
0
  2008-7-3 17:34:56
独木月
职衔:检察官五级检察官
ID: 201919



积分: 631 / 排名:957
劳动点排名: 907
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
15  
发帖心情

  其实藏汇于民是最好的方法。比如停止实行多年的强制结售汇制度。控制外汇的方法很多,但是老的制度的确已经无法使用中国经济的结构了。


 ----------------------------------------------
0
  2008-7-3 17:36:16
中原一声叹息
职衔:公司白领试用期
ID: 218061



积分: 557 / 排名:3048
劳动点排名: 3195
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
16  
发帖心情

  老是说热钱热钱,别人根本就不是热钱,现在人民币资产这么便宜,人家拿点美元出来买它一堆资产,以后就是不卖,拿来分红也赚死了。国内好点的产业早晚都会被美国人买完。


 ----------------------------------------------
0
  2008-7-3 17:36:54
瞧你那小样的
职衔:公司白领试用期
ID: 218074



积分: 603 / 排名:1306
劳动点排名: 1419
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
17  
发帖心情

  现在外资控制着大把的人民币资产不说,还有相当一部分的热钱流入中国,预期人民币升值在短时间内升值是热钱变现的最好结局了。开放三十年的经济成果将掠夺一空。缓慢升值是最好的选择了,时间的延长可以加大投机资本的成本。
  
  


 ----------------------------------------------
0
  2008-7-3 17:37:21
西斗笑
职衔:检察官五级检察官
ID: 205800

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
18  
发帖心情

  贪官治国?


 
  2008-7-3 17:38:56
猪玛丽
职衔:公司白领试用期
ID: 203975



积分: 705 / 排名:459
劳动点排名: 411
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
19  
发帖心情

  房价调控与热钱的关系,谁说谁有理,似乎也说不清楚,只好借别人的帖子加入讨论吧
  +++++++++++++++++++
    1、 什么是经济发展?
    简单的讲经济发展就是有钱,但钱从何来?钱只能印出来。那么到底是什么使印钞机不停的运转?
    假设一个岛上有1000口人,与世隔绝,人与人之间交换物品过活,但有时候你手里用来交换的东西不一定就是对方想要的,怎么办?于是人们就用都喜欢的金银作为交换的东西,于是交换方便了。但金银要磨损,携带也不方便,当交换活动频繁时,发现这个东西太繁琐,限制了交换活动,于是为了解决这个问题,想了一个办法,就是由岛上的管理者发行一种符号,用它来代替金银,于是钞票出现了。
    刚开始这种钞票可以随时得兑换金银。大家都很放心,因为钞票就是金银。可是岛上金银的产量太小,当人们的交换活动更加频繁时,钞票不够用了,只能暂停交换。暂停交换的后果就是大家不生产别人想要的东西了,因为虽然别人用,但无法交换不出去,套用现在的话说就是经济发展减速了。
    于是大家想了一个办法,成立一家钱庄,这个钱庄是大家的,由钱庄来发行钞票,印出的钞票借给想用钱的人,然后这个人有钱了再还给钱庄。于是银行就出现了。
    银行的出现,能保证交换活动更持续的进行,大家都拼命的生产,岛上的东西越来越多,产品多了,经济就发展了。银行根据产品的生产数量,不停的印制钞票,以保证交换能更深入的进行。
  后来人们的交换活动更频繁了,一家钱庄太少了,于是出现了很多钱庄,总要有个管钱庄的吧,于是指定一家钱庄管理其他钱庄,并且钞票只能由这家钱庄印刷,然后通过其他钱庄借给用钱的人,中央银行出现了。
  
    2、什么是对外贸易?
  有一天岛上的人发明了船,于是就到处划船跑,发现了另一个岛屿,那上面也有人,也有钞票,也像自己岛上这么活动。但自己岛上生产的东西多,那个岛上生产的东西少,1元钱在自己的岛上能买1斤大米,那个岛上的一元钱只能买半斤大米,于是另外岛上的钱来这个岛上买东西时只能2元换1元才行。于是汇率出现了。算好汇率后,他们开始互相买卖东西到对方岛上,这就是对外贸易。对外贸易丰富了人们的生活生产需要,使交换活动到了一个空前的高潮。
  
    3、什么是通货膨胀?
    由于岛上生产的产品太多了,以至于没法准确估计到底该发行多少钞票,发行多了的时候,因为没有那么多产品可买,产品就开始涨价,发行少了呢就开始降价,为了保证价格稳定,央行要求各钱庄要把一部分钱放在央行里面用来调节产品的价格,根据价格情况多放和少放。这就是存款准备金率。
    可是有一部分聪明人开始怎么才能把钱弄到自己手上,他在海边捡了一颗石子,说这个石子值100万快钱,把它卖给了一个人,这个人觉得整个岛上的钱加一起也没有100万啊,怎么办,于是向钱庄借,钱庄也没有这么多钱,于是把印钞机打开,印了这100万,借给了他买了这个石子。
  然后这个人开始卖这个石子,100万卖给了第二个人,由于第一个卖石子的人把钱花了,所以岛上的钱多了,所以这一百万可以筹集到,多买些产品就有了。但当把这个石子以200万转让的时候,钱庄只能又印了100万钞票,就这样钞票越印越多,可是当这个石子不停的流动转让时,大家并不觉得岛上的钱多,产品价格还是原来的那样。可是当这个石子不流通或流通的慢时,大家觉得钱多了,可是如果当持有石子的人把它扔到大海里,那就等于岛上凭空多出N多个100万来,怎么办,央行最害怕的就是这颗石子没了。它没了岛上产品的价格就会飞涨,就会通货膨胀。那么持有石子的人就绑架了岛上的经济。
  
  


 ----------------------------------------------
0
  2008-7-3 17:39:51
jh86561387
职衔:法官五级法官
ID: 206467



积分: 650 / 排名:735
劳动点排名: 890
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
20  
发帖心情

  好比一个人有病,吃这个药,打那个针,然后治不好了把责任推到药不好、针剂有问题上。
  
  好比一个人有病,吃这个药,打那个针,本来是可以治好的,但这个病人自己有问题,天天胡吃海喝,狂赌滥嫖,结果弄到治不好。你说该怪谁?怪隔壁邻居天天抽烟?怪北京天气不好?
  
  我觉得经济问题被弄复杂了,经济学家们也更像是无良庸医,各级长官在里头扮演了大茶壶的角色。大名鼎鼎的这个主义、那个政策,是在拿一代人的生活作赌注。


 ----------------------------------------------
0
  2008-7-3 17:40:35
大大大蚂蚁
职衔:公司白领试用期
ID: 206377



积分: 612 / 排名:1306
劳动点排名: 1101
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
21  
发帖心情

  现在外资控制着大把的人民币资产不说,还有相当一部分的热钱流入中国,预期人民币升值在短时间内升值是热钱变现的最好结局了。开放三十年的经济成果将掠夺一空。缓慢升值是最好的选择了,时间的延长可以加大投机资本的成本。
  
  
  


 ----------------------------------------------
0
  2008-7-3 17:41:11
taoyurong
职衔:公司白领试用期
ID: 217997

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
22  
发帖心情

  看看,


 
  2008-7-3 17:42:21
bulianshiyue
职衔:公司白领试用期
ID: 204539



积分: 501 / 排名:3766
劳动点排名: 3659
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
23  
发帖心情

  很不错的分析
  


 ----------------------------------------------
0
  2008-7-3 17:42:54
柯南小帅
职衔:公司白领试用期
ID: 203770



积分: 541 / 排名:2748
劳动点排名: 2100
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
24  
发帖心情

  现在是人民币对外升值越慢,对内的贬值就越快,没看到现在中国的物价开始飞快的上涨吗,可是老百姓的收入就没有增加,以后中国进口的原材料只会越来越贵,商品价格提的越来越快、


 ----------------------------------------------
0
  2008-7-3 17:44:15
xd1212008
职衔:公司白领试用期
ID: 204844



积分: 737 / 排名:327
劳动点排名: 345
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
25  
发帖心情

  楼上说的,我看懂了。
  


 ----------------------------------------------
0
  2008-7-3 17:44:54
penmatters
职衔:公司白领试用期
ID: 217569



积分: 731 / 排名:344
劳动点排名: 365
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴
26  
发帖心情

  缓慢升值是正确的。
  
  人民币利率不到百分之三,美元利率百分之五以上
  
  外资流入至少有3%的损耗,所以人民币每年升值5%,那么外资流入博升值根本就无利可图!
  
  如果人民币升值超过每年8%,那么会很危险!


 ----------------------------------------------
0
  2008-7-3 17:45:32
94730124
职衔:公司白领试用期
ID: 207335