楼主

[转]：跟着刘军洛这样的愤青只能当一辈子穷人 文章提交者：尤利西斯特洛伊 加贴在 经济与法 法易论坛 http://bbs.laweach.com/bbs_137.html �牐犑紫人得饕幌拢�我文笔没有刘先生好，只是谈一点个人真实的想法。 　　 　　 不难发现，身边那些有钱的并且即将步入不惑之年的小老板，他们的第一捅金可以说大多都是在90年代邓小平南巡讲话之后掏到的。记得那时老百姓还在对搞市场经济到底是姓“社”还是姓“资”的问题上徘徊的时候，小平同志的一句“不管黑猫白猫，只要抓得到老鼠的就是好猫”激起千层浪，全国人民纷纷下海淘金去了。嘿嘿～，那时似乎只要胆子大些，有些经济头脑的，发财自然都不是很难的事情，当然，我个人觉得还有一个很重要的前提就是那些聪明的人正是利用了市场经济建立初期体制不健全这样一个大背景。 　　 　　 不管怎样，在搞实体经济这一层面，我们是错过了上世纪90年代那样一个最佳的资本积累期（话说回来，毕竟那时我们都还是学生哥啦～可以原谅），错过了迅速做强做大生意的最佳成长期。不难理解啊，看看现在周边的生意人，大多都在抱怨生意难做，几乎没有什么行业是很容易赚钱的了，毕竟随着市场经济体制的不断完善，信息的沟通渠道的扁平化，套用一句很时髦的话来说“世界是平的”，这样一个信息快速传播，复制易如反掌的时代，你说还有什么实体经济是容易赚钱的？ 　　 　　 不过这两年来的牛市行情似乎又让我看到了希望：我在有生之年还是可以享受到财富急剧膨胀的机会的，当然这种机会不再是来自实体经济，而是虚拟经济，也就是资本市场－－从表面来看，中国经济每年两位数以上高速增长，人民币购买力的持续增强，奥运会世博会两大盛世，与世界经济接轨速度越来越快（同样的商品与国外的差价越来越小）；从制度层面看，目前的资本市场虽说越来越规范，但是毕竟只有做多机制一种，信息不对称的情况还是比较严重的，内幕交易的惩罚似乎也只是杀鸡给猴看。当然，我承认：这种情况的改善已经迈出了一大步，但是由于单一做多机制（即股票价格上涨才能赚钱）的存在，对于资本市场来说，这样一种制度与实体经济的发展还是不相匹配的。这也因此造就了一个月股票赚一倍，六个月基金番一番不是梦的赚钱神话。 　　 　　 显然，很多人都看到了这种制度的缺陷与由此带来的财富不合理分配，然而“物竞天择，适者生存”，就好像90年代那样，你能说那些赚得第一捅金的小老板大老板们他们的“金”里都不带有一点叫做“原罪”的东西吗。可是，你会去追究他们的“原罪”吗，你又怎么去追究他们的“原罪”，就好像西方资本主义资本家的原始积累一样，他是社会向前发展的一个必然阶段，一开始就让所有人都富起来的道路是根本不可能行的通的！！然而，遗憾的是，很多人都在抱怨制度的缺陷，而没有看到由于制度的缺陷所带来的投资的机会。说一句很现实但听起来不太好听的话：利润源于垄断，机会生于混乱。（特别注明：我没有叫唆你去违规，去犯罪！） 　　 　　 现在中国的资本市场上只有做多机制，所以难免有时候疯狂，但一旦将来市场上有了做空机制，散户越来越少，同时都是一些基金等大机构在运作、在平衡各自利益的时候，整个资本市场就会变得更加的健康，愈加风平浪静了。就像规范的西方资本市场那样不再总是靠内幕消息抬高股价，不再总是靠单一作多机制使得股价大起大落了。这时，你认为我们散户获取暴利的机会是多了还是少了呢？当然，我必须承认，这确实是市场的一种进步，可这是ZF考虑的事。 　　 　　 我很钦佩法易里一个叫‘lihu317’的ID， 他就是那个著名帖子‘《资本论》为何要写那么长？’的作者，在他的博客里我看到一篇很有意思的文章《穷人越穷，富人越富的原因》，链接是http://blog.laweach.com/blogger/post_show.asp?idWriter=0&Key=0&BlogID=798475&PostID=8042246 我把这篇文章里的结论抄一下： 　　 1、钱多钱少只是贫富的表面现象，真正决定贫富的是每个人的投资水平，是他们的收益率。 　　�牐�2、收益率比银行大的人，就表示他们可以击败银行，这些人就是富人，反之就是穷人。 　　�牐�3、穷人只能越来越穷，富人会越来越富。因为穷人总是要用很高的价格去买一些本来不贵的东西。金融越发达，借贷越发达，信用卡越发达，终值的期限（n值）就会越长，穷人就会越穷。永远别想翻身！除非他们学会投资的技能，把收益率提上去。 　　 至于推理过程，有兴趣的朋友可以自己去看一下。 　　 　　 毕竟，我们不可能也没有能力去扭转初涉市场经济的中国面临一场真正的经济危机的大趋势,但是我们也应该想想怎样才不被这股大潮吞没，奢侈点的话想想如何能抓住经济危机前的机会改变命运?我知道我不厚道，但是作为一介草民，我只知道在不违法违规的前提下，不会也不该错过这样一个伟大的机遇。随着中国资本市场的规范化，让普通百姓在虚拟市场上实现梦想的机会越来越少了，错过了90年代的实体经济，我告诫自己一定要珍惜和把握好这最后一次机会。 　　 [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚积分: 42 本帖已赚金币: 0 ---------------------------------------------- 0

第2楼

楼主所崇拜的隐居的鱼居然是这个水平？ 　　　　"中国是个什么样的国家，我们大家都很清楚。如果你手上有一把大牌，国家就会乖乖地听你说话。" 　　　　中国的基本规则都没有弄明白。仰融赚到70亿，一夜之间就被剥光踢出中国。你手里有一把大牌？哈哈，在中国，所有权是谁说了算？ 　　　　至于楼主，黑石投资蓝星就是中国拿自己的钱又买了一次自己的东西，所以才会被捅出来。哈，这也看不出来？ 　　　　所以还是要问你，你看明白别人在说什么了么？ 　　----------------------------------------------------------- 　　本来我发帖子就不是为了说服谁，而是为了有类似思维的人一起切磋，目的不是想讨论理论，而是想在真实世界中挣钱。 　　每个人都有自己的想法，这很好。市场支持谁，谁自然就能赢，本不需要去说服别人的。  ---------------------------------------------- 0

第3楼

shabi

第4楼

��3、穷人只能越来越穷，富人会越来越富。因为穷人总是要用很高的价格去买一些本来不贵的东西。金融越发达，借贷越发达，信用卡越发达，终值的期限（n值）就会越长，穷人就会越穷。永远别想翻身！除非他们学会投资的技能，把收益率提上去。 　　 　　 　　 　　楼主推崇的是不是：投资水平的高低决定了贫富  ---------------------------------------------- 0

第5楼

我真的建议楼上的去看一下那篇文章《穷人越穷，富人越富的原因》！！  ---------------------------------------------- 0

第6楼

楼主：我看了你写的贴，关于那篇文章《穷人越穷，富人越富的原因》的结论就是： 　　1、钱多钱少只是贫富的表面现象，真正决定贫富的是每个人的投资水平，是他们的收益率。 　　　　�牐�2、收益率比银行大的人，就表示他们可以击败银行，这些人就是富人，反之就是穷人。 　　　　�牐�3、穷人只能越来越穷，富人会越来越富。因为穷人总是要用很高的价格去买一些本来不贵的东西。金融越发达，借贷越发达，信用卡越发达，终值的期限（n值）就会越长，穷人就会越穷。永远别想翻身！除非他们学会投资的技能，把收益率提上去。 　　 　　我问问是不是很推崇这个观点，与我看不看这篇文章有多大关系？ 　　  ---------------------------------------------- 0

第7楼

本来我发帖子就不是为了说服谁，而是为了有类似思维的人一起切磋，目的不是想讨论理论，而是想在真实世界中挣钱。 　　　　每个人都有自己的想法，这很好。市场支持谁，谁自然就能赢，本不需要去说服别人的。 　　------ 　　这个想法很好，看来你看懂了我在说什么。 　　不在于谁对谁错，而在于思想  ---------------------------------------------- 0

第8楼

左行右走 　　------- 　　往左往右就不知,还左行右走,就这个名字就是个白痴.还配谈刘军洛. 　　 　　骂你一句还帮你顶一次贴真不愿意. 　　  ---------------------------------------------- 0

第9楼

楼主所崇拜的隐居的鱼居然是这个水平？ 　　 　　"中国是个什么样的国家，我们大家都很清楚。如果你手上有一把大牌，国家就会乖乖地听你说话。" 　　 　　中国的基本规则都没有弄明白。仰融赚到70亿，一夜之间就被剥光踢出中国。你手里有一把大牌？哈哈，在中国，所有权是谁说了算？ 　　 　　至于楼主，黑石投资蓝星就是中国拿自己的钱又买了一次自己的东西，所以才会被捅出来。哈，这也看不出来？ 　　 　　所以还是要问你，你看明白别人在说什么了么？  ---------------------------------------------- 0

第10楼

1. 　　刘军洛，抄期货出身，跟电视频道上什么杨百万之流一个档次，无非是比杨百万学历高，会写文章而已。真正的经济理论你以为他能有多高深呢？业余的财经分析人员。说了点自己的见解罢了。你批评他，着重评论观点。扯上愤青、穷人显得标题党或者心态不良。 　　 　　2. 　　 　　资本有马太效应。你投资水平再高，就算高到是巴菲特的10倍。巴菲特的个人资产每年增值百分之1：你增加百分之10；你算算你几年超过巴菲特。 　　 　　  ---------------------------------------------- 0

第11楼

啥都别说 　　 　　和谐就对 　　 　　不和谐就X!!!  ---------------------------------------------- 0

第12楼

刘军洛的说法错误，你的就对了？  ---------------------------------------------- 0

第13楼

刘军洛对美元的贬值判断前提错误。美元是在贬值，但那不是一夜之间会完成的，弄不好会搞十几年、几十年。更关键的美元贬值会导致美国本国的通胀，一个负责任的政府是不可能坐视不管的，他们会以最快的速度加息。黑锅被顺利的背在美帝身上，注意他的文章从来回避加息后的状况，这是他的软肋。  ---------------------------------------------- 0

第14楼

黑石集团中国区---红色资本家  ---------------------------------------------- 0

第15楼

愤青怎么了?毛主席当年按现在的定义就是愤青  ---------------------------------------------- 0

第16楼

投资是不分实体和虚拟的，你也可以投资实体经济。投资黑石，黑石再投资国内企业，明显是被人算计了。现在是有苦说不出。  ---------------------------------------------- 0

第17楼

麻烦

第18楼

回答西牛哥：我推崇这个观点“投资水平的高低决定了贫富”，钱多钱少只是贫富的表面现象，真正决定贫富的是每个人的投资水平。在理论经济学方面, 投资是指购买(和因此生产) 资本货物 - 不会被消耗掉而反倒是被使用在未来生产的物品。实例包括了修造铁路, 或工厂, 清洁土地, 或让自己读大学。  ---------------------------------------------- 0

第19楼

支持..........  ---------------------------------------------- 0

第20楼

lz帖子有一定道理，不过我觉得如果全国的年轻人都像你这么想的话还有谁去做实业。。。这个民族将没有未来  ---------------------------------------------- 0

第21楼

关键是我们国家每个人不是站在同一个起跑线上． 　　没有公平的竞争的环境啊．  ---------------------------------------------- 0

第22楼

楼主才毕业吧？

第23楼

牛市里，做多后悔一时，做空后悔半生 　　 －－刚才看《交易日》频道听到的一句话  ---------------------------------------------- 0

第24楼

中国是个什么样的国家，我们大家都很清楚。如果你手上有一把大牌，国家就会乖乖地听你说话。 　　果真刘军洛象想象的那么牛，那么他就可以靠着期货的杠杆效应积累出巨额财富。铜价从1万多涨上来，他如果自信满满地不断把浮盈拿来建新仓就能迅速扩大头寸，等他囤上几万吨铜，那么输急眼的国储局自然要乖乖地向他问计。如此他就能施展他的抱负和才华了。那他为什么不这样做呢？ 　　原因只有一个：如果在期货上那样做，是要赌上身家性命的。他自己并不很确定自己的理论，所以他并不敢押那么大的注。 　　  ---------------------------------------------- 0

第25楼

投资黑石有钱赚倒还好,问题就是亏钱  ---------------------------------------------- 0

第26楼

LZ的标题和文章内容有什么关系？ 　　LZ是针对刘的什么观点发表的高论 　　牛头不对马嘴？！ 　　行文要严密，不然让人一团雾水  ---------------------------------------------- 0

第27楼

楼主的观点还是不错，唯一不足的是，刘军洛这样人的文章其实不是给你看的，他们其实是在待价而沽的。  ---------------------------------------------- 0