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 帖子主题:全面驳斥中山水寒的荒谬言论,也来说说中国人口问题。 本文共 0 个独立IP阅读者 [回帖统计]
心也飘耶
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楼主  
发帖心情全面驳斥中山水寒的荒谬言论,也来说说中国人口问题。

文章提交者:心也飘耶 加贴在 环球法治 法易论坛 http://bbs.laweach.com/bbs_139.html

希望这贴子发得不会太晚,说实话,第一次看到中山水寒关于人口问题的探讨,我觉得挺新鲜,因为本人整个本科与研究生阶段都几乎在与人口,区域经济相关的问题打交道。事实上这是我的老本行,只不过很多东西虽然有不完美的地方,倒不至于全盘颠覆,
  
  而以为人口越多越好的观点,更是荒谬至极。
  
  对于中山水寒这个关于人文地理上的外行,我实在很哭笑不得。本人刚从新西兰和东南亚回国,时间不多,就在线写吧
  
  也来说说,中国的人口问题,全面得驳斥中山水寒的荒谬言论。
  
  
  
  在线写,未完待续。

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0
  2008-7-17 23:32:18
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sbtfldn
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2  
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  当一个国家,可以富裕到,一铲子下去,就可以挖出石油来卖,如阿拉伯,如伊朗,甚至如文莱,那么你就生吧,只要没有战争。
  
  当一个国家,可以辽阔到,火车行100公里无人烟,如澳大利亚,如新西兰,如加拿大,如俄罗斯,那么你也生吧。
  
  当一个国家,可以富裕到有足够的钱来免费养所有新生儿。如美国,如日本,如北欧国家,那么也生吧。
  
  中国呢???你具备哪一点???


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0
  2008-7-17 23:34:49
fire_15
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3  
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  青蛙效应有外文与中文的两种理解。
  
  中文,我想说的是坐井观天,外文,我想说的是温水煮熟青娃的原理
  
  而我们的中山水寒君,就是这只坐在井里的青蛙,也是温水中煮着的青蛙
  
  或者说,所有支持不控制人口的人,都是温水中的青蛙,下场无非是,变成别个盘中餐


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0
  2008-7-17 23:35:50
罗天602
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4  
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  当19世纪的中国人,都在祈求上天的甘淋,制止人力不可控制的干旱而满足自己的最低生存需求时,土地矛盾没有那么突出的西方,却有很多科学家,在研究新的铁路运输技术,甚至在开始制造飞机。


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0
  2008-7-17 23:37:21
tianzhifei
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5  
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  坚决支持计划生育。


 
  2008-7-17 23:38:27
东方老败
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6  
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  工业革命以后,人口,早已被比东方更发达的西方,抛弃。
  
  这样说有点极端,应该说,他们,再不会以人口来衡量一个国家的国力。
  
  中国唐时的西安,聚集了100万人,这几乎是一个欧洲大国的人口。
  
  然而那是在1000多年前的唐朝,不是20世纪,更不是21世纪


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0
  2008-7-17 23:40:51
泛舟西湖2008
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7  
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  生产工具的改进,更多的从农业劳作中解放出来的有知识与改进能力的人,才是社会进步的根本基础。
  
  而人口的超过工业能力的激增,却阻碍这一重要过程


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0
  2008-7-17 23:42:36
廖美堂是禽兽
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8  
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  玩了,绕到最后,还是一句话的问题:到底中国多少人才合适?


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0
  2008-7-17 23:43:33
Pisces小米
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9  
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  而同时期,亚洲另一个曾经的强大帝国印度,也在进行着与中国程度相当的恶梦。
  
  可以从某种角度说
  
  中国印度的古代之先进,在于优势的人口,近代之贫穷,亦在于过多的人口。


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0
  2008-7-17 23:44:14
深圳的森林
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10  
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  再说回清朝的中国。
    
    与当时的印度一样,中国仍然处于自我封闭发展的天朝梦当中。一直持续到18世纪末的所谓盛世,成为这个东方老大帝国最后的辉煌与衰落的根源。
    
    人口的进一步增长,却没有伴随着的生产工具的改进,也没有国土的拓展,必然带来全民生活水平的降低。
    
    18世纪早中期,很多西方传教士,都确认中国虽然技术落后,却是一个比欧洲富裕得多的庞大帝国。
    
    而到1820年左右,鸦片战争前20年,观点却完全扭转过来,中国已经由于其过多的人口,不堪重负的土地,而落后于西方。
    
    人口与土地的矛盾的一步步激化,民不聊生的日子逼近越来越多的劳苦大众。
    
    最终导致了19世纪中期的农民起义。起义的关键点,就是争夺对土地的支配
    
    只不过,当时的洪绣全,或许根本没有意识到,这是人口与土地,几乎不可调和的矛盾。
  
  而矛盾的根源就在于,人口的发展远超过生产工具的提升。人口,成为制约发展的关键性因素。
  
  人口,是把双刃剑
  
  


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0
  2008-7-17 23:51:32
_zet_
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11  
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  再说回清朝的中国。
  
  与当时的印度一样,中国仍然处于自我封闭发展的天朝梦当中。一直持续到18世纪末的所谓盛世,成为这个东方老大帝国最后的辉煌与衰落的根源。
  
  人口的进一步增长,却没有伴随着的生产工具的改进,也没有国土的拓展,必然带来全民生活水平的降低。
  
  18世纪早中期,很多西方传教士,都确认中国虽然技术落后,却是一个比欧洲富裕得多的庞大帝国。
  
  而到1820年左右,鸦片战争前20年,观点却完全扭转过来,中国已经由于其过多的人口,不堪重负的土地,而落后于西方。
  
  人口与土地的矛盾的一步步计划,民不聊生的日子逼近越来越多的劳苦大众。
  
  最终导致了19世纪中期的农民起义。起义的关键点,就是争夺对土地的支配
  
  只不过,当时的洪绣全,或许根本没有意识到,这是人口与土地,几乎不可调和的矛盾。


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  2008-7-17 23:52:36
笑移情风
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12  
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  从技术层面来理论,等着看看楼主的理论
  
  
  不过,中山的观点貌似也是建立在高技术条件下的。。。。


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0
  2008-7-17 23:53:12
hang0521
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13  
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  于是产生了一个困扰欧洲2000年的问题,究竟从新石器时代以后,一直到工业革命以前,竟然没能够真正超过亚洲。
  
  其实亚洲的整体思想方式是一个原因,亚洲的高产农业,也是一个非常重要的原因。
  
  穷则思变。
  
  欧洲在相对贫瘠的土地上,往往不能够得到更多的生活来源,这是其古代落后亚洲的重要原因。
  
  而同时也是其展开海外掠夺的重要推动力


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0
  2008-7-17 23:54:00
shadownsha
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14  
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  中国与欧洲
  
  说得彻底点,应该说亚洲与欧洲,在冷兵器时代一个非常大的不同,在于土地。
  
  孟德斯鸠就曾在其名作《论法的精神》,中说过。亚洲,特别是包括中国印度东南亚在内的东南季风气候亚洲,在与欧洲的比较中的一个最大不同之处在于其地理环境与气候。
  
  季风亚洲的气候适合农作物的生长与高产。于是人们不需要依靠欧洲般的土地便能得到丰收。
  
  在冷兵器时代,人口占决定性的时代,于是有5000万人口的汉朝和有4000万人口的孔雀帝国,或者贵霜帝国都有着全世界最强大的国力和人口。
  
  无论是汉朝的长安洛阳,还是孔雀帝国在恒河流域的帝都华氏城,都有当时世界最庞大的城建,完全超过罗马。


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0
  2008-7-17 23:57:18
天下一猪
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15  
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  还强国硬派呢,硬你个JB哦
  就这点SB水平就不要出来现,还是回你的寄生萎YY去吧。
  神经病!!!
月末满:骂人,七天。


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0
  2008-7-17 23:58:26
公主夜未眠121
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16  
发帖心情

  强国硬派:
   将先生误认为“最后的英雄”,再次致歉。
   前面的话,请网友跳过,呵呵。
   第三次致歉。


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0
  2008-7-17 23:59:46
我喜欢P7
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17  
发帖心情

  当今世界的竞争,早已告别了冷兵器时代的竞争,也根本不是中山水寒所说,大国崛起时期的竞争。
  
  美国当代政治经济学大师托夫勒在其名著第三次浪潮中有提起,当今世界的竞争,是知识与科技,还有信息的竞争,而不同于以往的武力征服,甚至不同于工业革命以后财富的竞争。
  
  在古老的冷兵器时代,在一个强权统治下的人口,往往成为国力或者说战争能力的重要因素,但绝对不是完全的决定因素。
  
  1752年的乾隆皇帝,因为害怕汉族对政权的觊觎,以规避海贼为借口,实行闭关锁国的政策。同年的英国,第一台真正意义上的蒸气机爆发,是中国落后之重要原因。
  
  然而还有一个原因往往被忽视了,就是人口的激增,带来的贫穷落后。


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0
  2008-7-18 0:01:12
botouqiuge
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18  
发帖心情

  强国硬派:
   正式致歉,搞错了。对不住。 


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0
  2008-7-18 0:02:55
再被占不申请了
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19  
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  强国硬派:
   从新西兰和东南亚回国。
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   到底从新西兰回国还是东南亚回国?哈哈。


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0
  2008-7-18 0:04:53
babala_336
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20  
发帖心情

  强国硬派:
   你那篇sk2的帖子呢?怎么不自己顶了?呵呵。
    


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0
  2008-7-18 0:05:34
sxl0815
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21  
发帖心情

  OK开始
  
  中山水寒在其大国崛起的人口因素文中充斥着资料的堆砌,象模象样得想论证通过人口的增长带来经济和国力的强盛的关系,我送你一句话,你搞错了因果关系。
  
  是国家的稳定才有人口的增长和经济的发展,而不是先有人口的发展而有人口的增加。


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0
  2008-7-18 0:06:23
活着Vlove希
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发帖心情

  开始
  
  在论述开展之前,先送给中山水寒四个字:本末倒置
  
  再给全体国观网友一句话:若是没有有效的对人口的控制,当今中国将重蹈满清覆灭的命运。


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0
  2008-7-18 0:07:12
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